Konu: Müslüman Olmak Nedir?

Net bir tanımı yoktur. Dünyada belki de en büyük sorunsal haline getirilmiş "mensubiyet" eylemidir...

Öncelikle mezhepsel ayrılıklar göz önüne alınırsa; buraya yazılacak her hangi bir tanımlama, mutlak bir mezhepsel tanımlama demektir. Bu sebeple söz konusu tanım o mezhebe göre "müslüman olmayı" tarif edecekken diğer mezhebe göre "müslüman olma-ma-yı" tarif edecektir. sonuç olarak "müslüman olmak" başlığı gerçekte `tanımsız`dır.

İslam dini savunucuları her ne kadar "tanımlıdır!" diye yaklaşsalar da olaya; mezhepler arası uçurumlar aslında tanımsızlığı ifade etmektedir.

Müslüman olmak; kimilerine göre "kolaylıklar" ile mümkünken, kimilerine göre "kolaylıklarla" olunamaz, imkansızdır.

Müslümanlık islam dinine mensubiyeti ifade eder fakat kimilerince islamın şartlarına adeta dip not düşülmüş ve müslüman olmak ülkesel, bölgesel, mezhepsel gibi ayrımlara maruz bırakılmıştır. bu durum net bir tanım yapmanın aslında imkansız olduğunu yinelemektedir.

Zira;
Şiiler sunnileri, sunniler de zaten şiileri!
Vahhabiler hem sunnileri zaten şiileri;
Sunniler, hem şiileri bir de vahhabileri üstelik alevileri
aleviler hem...... müslüman olarak değerlendirmemektedir.

Çoğunlukta mutabakat sağlanamadığı için "müslüman olmak" başlığına açıklama yapmak ancak bir disiplini ifade edecek ve doğası gereği diğer disiplinlere göre müslüman olma-ma-nın ilkelerini gösterecektir.

Söz konusu "olmak" eylemi değişken şartlara tabi tutulduğu için; (örneğin bize oy vermeyen müslüman değildir) olmayı yeni ve yorumsal şartlara da bağlayabilmektedir.

Üç cuma namazı kaçırmak, bilerek oruç yemek müslümanlıktan çıkılma sebebi olarak değerlendirilirken, iyi niyetli "müslüman olanlar" islam kolaylıklar dinidir diyebilmektedir. Ancak bu iyi niyetli savunucular "kolaylıklar dini" derken de detay açıklama yapmaya kalkarlarsa "dinden dışlanmaları" an meselesidir.

Bir başka deyişle kendini müslüman olarak tanımlayan biri; aynı mezhep mensubunu bile "müslüman olmamakla" suçlayabilmektedir. Aynı mezhep içinde de "olmak" ve "olmamak" çizgisi belli değildir.

Mezhepsel uyum bölgesel uyumla bütünleşmeleridir zira ek bir şart; diğer yoruma ek bir uzaklık anlamına gelir. Bir tanımla müslümanlığa yaklaşılırken diğer "bir tanımlı" müslümanlıktan uzaklaşılmaktadır.

Müslüman olmak -teoride- "imanın 6, islamın 5 şartına" uymayı gerekitir.

Pratikte böyle olmadığı göz önüne alındığında müslüman olmak teoride tanımlı pratikte ise tanımsız olarak değerlendirilmelidir.

kardeşim vahabiler sünni dir..hanbelidir...akaid konusunda farklıdırlar fıkıhta değil

Pontevedra tarafından gönderildi.

kardeşim vahabiler sünni dir..hanbelidir...akaid konusunda farklıdırlar fıkıhta değil

doğru. senin de bildiğin üzere vahhabiler sunniler için "batıl"dır. yani değil müslüman Allah'a şirk koştukları düşünülür. Vahhabilerin ingiliz'lerin yarattığı bir mezhep olduğu üzerinde tezlerini kurgularlar.

Bu başlığı onun için açtım zaten, müslüman'lık tanımsızken birilerinin müslüman olduğunu iddia etmesi enterasan geliyor bana. Dünya'da hiçbir müslümanlık tanımı diğerini tutmuyor, ayrı inançlar haline dönüşmüş aslında. Kimse görmüyor. Alevi'lerle sunnilerin uzaktan yakından ilgisi var mı? Şii'lerle Sunnilerin veya? Sunnilerin vahhabilerle gibi gibi

Yetmiyor birde mahalle mahalle ayrılıyorlar Fatih ayrı, Üsküdar Ayrı, Adıyaman Ayrı Abi bacı aynı masada yemek yemiyor falan, yiyen de müslüman sayılmıyor...

Bu başlık çok önemli ama malesef tüm Türkiye'de olduğu gibi "olaya hakim" islam uzmanı yok çünkü olaya hakim olanlar islam'dan uzaklaşıyor genelde Başka dine geçiyor mu dersen o da hayır. Aydınlar ağırlıklı agnostik takılırlar, en bağnazları müslüman olur (hiç aydın olmayanlar), biraz daha okumuşları hristiyan...

Sonuç olarak İslam aydınları olabilseydi bu kadar mezhep ayrılığı olur muydu? Aydın olan kopuyor çünkü İslam'dan. Tanımsız bir mensubiyet olabilir mi? Oluyor ama...

ahmetaysever tarafından gönderildi.

doğru. senin de bildiğin üzere vahhabiler sunniler için "batıl"dır. yani değil müslüman Allah'a şirk koştukları düşünülür. Vahhabilerin ingiliz'lerin yarattığı bir mezhep olduğu üzerinde tezlerini kurgularlar.

Bu başlığı onun için açtım zaten, müslüman'lık tanımsızken birilerinin müslüman olduğunu iddia etmesi enterasan geliyor bana. Dünya'da hiçbir müslümanlık tanımı diğerini tutmuyor, ayrı inançlar haline dönüşmüş aslında. Kimse görmüyor. Alevi'lerle sunnilerin uzaktan yakından ilgisi var mı? Şii'lerle Sunnilerin veya? Sunnilerin vahhabilerle gibi gibi

Yetmiyor birde mahalle mahalle ayrılıyorlar Fatih ayrı, Üsküdar Ayrı, Adıyaman Ayrı Abi bacı aynı masada yemek yemiyor falan, yiyen de müslüman sayılmıyor...

Bu başlık çok önemli ama malesef tüm Türkiye'de olduğu gibi "olaya hakim" islam uzmanı yok çünkü olaya hakim olanlar islam'dan uzaklaşıyor genelde Başka dine geçiyor mu dersen o da hayır. Aydınlar ağırlıklı agnostik takılırlar, en bağnazları müslüman olur (hiç aydın olmayanlar), biraz daha okumuşları hristiyan...

Sonuç olarak İslam aydınları olabilseydi bu kadar mezhep ayrılığı olur muydu? Aydın olan kopuyor çünkü İslam'dan. Tanımsız bir mensubiyet olabilir mi? Oluyor ama...

ben okuduğum islam tarihi kitaplarında kim kelimei şahadet getirirse müslüman sayıılmıştır...

fakat ibadet yapmayanlara fasık dendiği halde ..müslüman değil denmemiştir..

bu bu kadar basittir..

senin dediğin takva yarışıdır..müminlik yarışıdır..ehli sünnet yarışıdır..müslümanlık değil..

Pontevedra tarafından gönderildi.

ben okuduğum islam tarihi kitaplarında kim kelimei şahadet getirirse müslüman sayıılmıştır...

fakat ibadet yapmayanlara fasık dendiği halde ..müslüman değil denmemiştir..

bu bu kadar basittir..

senin dediğin takva yarışıdır..müminlik yarışıdır..ehli sünnet yarışıdır..müslümanlık değil..

Takva yarışı mı? Kardeşim kuralları belli olmayan yarış olur mu

Ehli sünnet yarışı mı? Kardeşim sünnetler belli mi ki? Herkes başka bir şey söylüyor, nasıl yarışacaz ?

Müminlik yarışı mı? Kardeşim sana mümin olan vahabi'ye dinsiz ?

Tanımsız bir şeyin yarışı olur mu? Tanımlı olsaydı bu kadar ayrılık olur muydu? Mahalle mahalle?

Bu kadar ayrılık; böyle bir kavram olmadığına en büyük delildir...

sünnetler bellidir..

kütübü sitteyyi açarsın .. okursun..

işine gelince inanırsın sünnete işine gelmeyince inanmazsın...

herkes kafasına göre bir şey söylüyo demişsin..

evet ..ne yazsamdan kıçımı yırtıp doçent , prof olsam diyen ilahiyatçılar ..modern avrupa hukuku,şeriat,kemalizm arasında sıkışıp kaldıklarından ne diyeceklerini şaşırmışlardır...kimisi sadece kuran der yok kimisi şu hadis uydurma bu hadis uydurma der kimisi kafasına göre meal tefsir yazar..yok sa nasıl olacak ..bunlar prof..

adını hatırlamıyorum..el ezherin bir rektörü "yazılan yazılmıştır " demişti..

doğru..açarsın bakarsın..kütübü sitteye yazılan yazılmıştır..herşey hakkında hemen hemen hüküm verilmişitir..bulamazsan bakarsın el hidaye ye ya da red ül muhtara iş bitti..açarsın ibni hişamı vakidiyi islam tarihini de okursun

daha ne karın ağrısı..anlamadım..

işine gelirse ben baktım okudum..bir çok müslümandan daha fazla bilgiliyim..

benim işime gelmedi..inanmıyorum..

bak fatih çarşambaya, talibana afganistana el ezhere..var mı bir çelişki yok

herkes gayet huzurlu islamı yaşıyor..işine gelirse..

Pontevedra tarafından gönderildi.

evet ..ne yazsamdan kıçımı yırtıp doçent , prof olsam diyen ilahiyatçılar ..modern avrupa hukuku,şeriat,kemalizm arasında sıkışıp kaldıklarından ne diyeceklerini şaşırmışlardır...kimisi sadece kuran der yok kimisi şu hadis uydurma bu hadis uydurma der kimisi kafasına göre meal tefsir yazar..yok sa nasıl olacak ..bunlar prof..

Ben de bunu diyorum Ponteve! Yarın eğer varsa sorgu sual günü;

Neye inansaydım tanrım? Hristiyanlık dedikleri 3 kitap; 3 ayrı disiplin gibiydi. Müslümanlıksa 50 ayrı disiplin tanımsız ve hangisine inansam diğerine göre inanmayan olacaktım...

Karşına yalnızca "insan" olarak geldim, yoktu dünya'da seni anlatabilen mutabık kalınmış bir disiplin... Ben de tam bir insan gibi yaşadım, okudum, araştırdım, iyi evlatlar yetiştirdim daha ne yapabilirdim???

Müslümanlığın olmadığını bizzat bu yaklaşımda bile görmek mümkün değil mi? Hangisine inanayım? Hepsi ayrı bir şey söylüyorsa tek bir şey yok demektir!!!

Tanımsız olması doğası gereğidir, bu kadar insansa Müslümanlığı var saymaktadır, var olduğu değil ama var sayıldığı bir gerçektir...

[/COLOR]

ahmetaysever tarafından gönderildi.

Ben de bunu diyorum Ponteve! Yarın eğer varsa sorgu sual günü;

Neye inansaydım tanrım? Hristiyanlık dedikleri 3 kitap; 3 ayrı disiplin gibiydi. Müslümanlıksa 50 ayrı disiplin tanımsız ve hangisine inansam diğerine göre inanmayan olacaktım...

Karşına yalnızca "insan" olarak geldim, yoktu dünya'da seni anlatabilen mutabık kalınmış bir disiplin... Ben de tam bir insan gibi yaşadım, okudum, araştırdım, iyi evlatlar yetiştirdim daha ne yapabilirdim???

Müslümanlığın olmadığını bizzat bu yaklaşımda bile görmek mümkün değil mi? Hangisine inanayım? Hepsi ayrı bir şey söylüyorsa tek bir şey yok demektir!!!

Tanımsız olması doğası gereğidir, bu kadar insansa Müslümanlığı var saymaktadır, var olduğu değil ama var sayıldığı bir gerçektir...

Herkesin lafına bakmayıp,Allah'ın emirlerine göre bakmasını,kabullenmesini bilirse dört kitabın manasının da aynı olduğuna şahit olur.Öncelikle demişleri bir kenera bırakıp,Allah'ın bize Kuranı Kerimde söylediklerine önem vermeliyiz.Samimiyet kardeşim samimiyet, kime karşı?Tabi ki, Allah'a karşı samimiyet.Peki,ne buyruyor hz.ALLAH...
"Kulum bildiğinle amel etsin bilmediğini ben ona öğretirim."Hadisi kudsi.
Dünyaya adem(yok olan,bulunmayan,olmayan.)olarak gelen,İnsan olmaya namzet adem,İnsanlık sıfatını kazanamadan insan( Sadece şekil olarak insan olmayıp,mana itibarıyla insan olmak.) olduğunu iddia etmesi ne derece doğru olur !!!...Sizleri tenzih ederim.Allah'ın tertibi ilahisine uymadan, gerçek manada iman etmeden, hangi disiplinden bahsedebiliriz.Bizler Allah'ın dediği gibi yaşadık da,Allah bizleri mahrum mu bıraktı,bu ilmi öğrenmekten !?...Allah vadinden döner mi !?... Kendi söylediğini kendi yalanlayan bir Allah düşünebiliyor musunuz!?... Böyle birşey olmayacağına göre,demek ki sorun bizde kardeşim bizde... Hakikati başka yerlerde aramaya gerek yok.Kişi kendine bilmeden (nefsini bilmeden);
"Nefsini bilen Allah'ı bilir."Hadisi şerif.
sözünün sırrını yaşayıp anlamadan,(kendine dönmeyip dışarılarda arayacak olursa) boşuna kürek çekmekten başka birşey yapmış olmaz.Ancak kendini kandırmış olur.Gerçekleri idrak etmek için,papağan misali taklit değil,Kuran'a göre tahkik(Bir şeyi eksiksiz ve ziyâdesiz yapmakta mübâlağa etmektir. Bir şeyin hakikatına ermek, künhüne vâkıf olmak, nihayetine erişmek demektir.)gereklidir.Allah ayeti kerimede şöyle buyuruyor.

Yûsuf 106
Onların çoğu, ancak ortak koşarak Allah'a iman ederler.

Bu ayeti kerimede anlatılan iman gerçek imanla bağdaşır mı? Allah'a ortak koşularak iman olur mu?

Bakara 285
Peygamber, Rabbi tarafından kendisine indirilene iman etti, müminler de. Her biri Allah'a, meleklerine, kitaplarına, peygamberlerine iman ettiler. "Allah'ın peygamberlerinden hiçbiri arasında ayırım yapmayız. İşittik, itaat ettik. Ey Rabbimiz, affına sığındık! Dönüş sanadır" dediler.

Bir kişinin müslüman olması için" LA İLAHE İLLALLAH " demesi o kişinin müslüman olduğunun söz ile ifadesidir.Allah'ın Kuranı Kerimdeki beyanı budur.Kişinin müslüman olması her şeyin bittiği yer değil başladığı yerdir.İman etmenin başlangıcıdır.Müslüman olmakla iman etmek aynı şey değildir.

Hucurat 14
Bedeviler, 'İman ettik' dediler. De ki: 'Siz iman etmediniz; ancak 'İslam (müslüman veya teslim) olduk deyin. İman henüz kalplerinize girmiş değildir. Eğer Allah'a ve Resûlü’ne itaat ederseniz, O, sizin amellerinizden hiç bir şeyi eksiltmez. Şüphesiz Allah çok bağışlayandır, çok esirgeyendir.'

Ankebût 2
İnsanlar, imtihandan geçirilmeden, sadece "İman ettik" demeleriyle bırakılıvereceklerini mi sandılar?

Zümer 49
İnsana bir zarar dokunduğu zaman bize yalvarır. Sonra, kendisine tarafımızdan bir nimet verdiğimiz vakit, "Bu bana ancak bilgimden dolayı verilmiştir" der. Hayır o, bir imtihandır, fakat çokları bilmezler.

Bundan sonra işin zor tarafı olan iman etmek gelmektedir.Yine kuranda ki; İmtihan konusundaki ayetlere bakacak olursak,gerçek manadaki imanın ne derece zor birşey olduğunu görürüz.İmtihanın hepsi "amentüde" bir araya toplanmıştır.İmanın 6 şartına acabasız iman gerekmektedir.Kişide imanın oluşması ile insanlık sıfatı kazanılmış olur.Yoksa lafla iman ettim demekle iman etmiş olunamaz. Bu şekil iman yeterli değildir.Yukarıda bildirilen Yusuf 106 da ki ayette beyan edilen duruma düşmemek için elimizden gelen çabayı göstermemiz,Allah'tan bizden nasıl razı olacak ise öyle yaşatmasını samimiyetle istememiz gerekir. Allah hepimizi sırati müstakimden ayırmasın.Amin.....

"bence inanmamak için bahaneler bunlar.
evet islam hem çok zordur hemde çok kolay ve huzur verici.adete sınırsız bir özgürlük.dünyanın ve dünya putlarının özgürlüğünü sınırlamasında uzak olmak.sınırsız bakış açısı.kör bir görüşe saplanmadan her yere bakabilme.allaha kul olmanın sonsuz huzur.
tabii bunları tatmak için teslim olman gerek.pazarlık yapıp sabah kalkmak zor,namaz zor,oruç zor dersen bu senin dediğin gibi ne olduğu belli olmayan bir hal alacak.
mezhepler hiç karışık değil işine hangisi gelirse onu kullan.islam kolaylık dinidir.ben bunun için şükrediyorum....
önyargılarından sıyrılman ve kendi devrimini, yapman gerek.çok sancı çekeceksin ama sonu huzur hemde sonsuz huzur......

excalibur66 tarafından gönderildi.

"bence inanmamak için bahaneler bunlar.
evet islam hem çok zordur hemde çok kolay ve huzur verici.adete sınırsız bir özgürlük.dünyanın ve dünya putlarının özgürlüğünü sınırlamasında uzak olmak.sınırsız bakış açısı.kör bir görüşe saplanmadan her yere bakabilme.allaha kul olmanın sonsuz huzur.
tabii bunları tatmak için teslim olman gerek.pazarlık yapıp sabah kalkmak zor,namaz zor,oruç zor dersen bu senin dediğin gibi ne olduğu belli olmayan bir hal alacak.
mezhepler hiç karışık değil işine hangisi gelirse onu kullan.islam kolaylık dinidir.ben bunun için şükrediyorum....
önyargılarından sıyrılman ve kendi devrimini, yapman gerek.çok sancı çekeceksin ama sonu huzur hemde sonsuz huzur......

İslam kolaylık dini midir? Dostum iyi niyetiden şüphem yok ama lütfen yazdılarımı tam okudun mu?

Din nedir? Sözlük anlamı "belli disiplinlere bağlanmış inanç biçimidir"

İslam'ın belli bir disiplini olduğu yalnızca iddia'dır! Disiplini olmayan bir yapıya nasıl din'dir diyebiliyosunuz? Kolaydır, zordur diyebiliyorsunuz? Hangisi kolay, zor olan ne?


Mesela Alevi inancına mensup kişiler müslüman mıdır? Öyleyse bir adamın Sunni'liği seçmesi mantık dışı değil midir? Bir tarafta namaz yok, katı kurallar yok, alkol serbest; diğer tarafta tam tersi namaz var, kurallar sonsuz, alkol günah.

Sonsuz huzura nasıl ereceğiz bir desene bana? İki ap ayrı disiplinsiz kurallar bütünü, birinin tamam dediğine diğeri "asla" diyor. Bu kurallara uyup huzura ermek mümkün mü?

Ortada tanımlanmış bir şey yok! Disiplin yok! Dolayısı ile din de yok! Hristiyanlık da aynı yanlış anlama sakın! 3 ayrı kitap 3 ayrı din gibi gelmiştir bana her zaman!

Peygamberlere bakarsan evet, bazı özelliklerini örnek alabilirsin! Ama peygamberler de hata yapmıştır! İslam alimleri de kabul eder ki Muhammed de(size saygımdan S.A.V. diyorum) şeytana uymuştur!

Eğer şeytan (varsa), sizin inancınıza göre de çelişir Muhammed'e bile tam manasıyla uymak!

Peygamber'e tam uymak çelişki, kutsal kitap çelişki, mezhepler arası çelişki, e kardeşim bu kadar çelişki içinde benim ne işim var; hele huzurun ne işi var?


İslam dünyasında tek bir huzur görmüş ülke gördün mü? E ?

Görmedim çünkü hiçbiri doğru uygulamıyorlar diyeceksin eminim!!!

E kardeşim bu senin yaptığın "inan-ma-maya inanmak" demek gibi bi yanlış şeydir, direk desene uzatmadan inan-ma-mak diye!
Yani desene hiçbiri doğru uygulamıyor yerine "İslam Yanlıştır" diye!!!

İşe gelmeme konusu kusura bakma ama sizin işiniz. Kolayınıza geliyor sorgulamamak!!! Kolayınıza geliyor bir kitaba bağlı kalmak! Okusanız bizim gibi Sokrates, Faraday, Einstein, Kant! Zor olur başta ama sonrası çok kolaydır inan! Hiç çelişmezsiniz kendinizle!

Bak bu saçmalıklar yüzünden 10 yaşında kız çocuğu evlendiriliyor, evine giderken metro'da insanlar öldürülüyor, namaz kılmadı diye nice gençlere psikolojik ötelenmeler yaşatılıyor, başını örtmedi diye kadınlar dayak yiyor! Din böyle bir şeydir!

Olmayan şeylere inandı mı insan sonu yoktur, yapmayın yazıktır günahtır! Yok öyle bir disiplin! Kendi içinde çelişiyor! Suudi Müftünün helal dediğine Türk Müftü Haram diyor! Böyle şey olmaz yapmayın!

Bırakın işte !