Konu: Lutfen durustce cevap verın

Degerli formcular;


Inanan arkadaslara su soruyu mertce cevap verecekleri umidiyle soruyorum.

Bu soruyu sormamin sebebide "ayetleri carptiriyor ve kendi kafaniza gore yorumluyorsunuz "lafina karsiliktir.

Bu ,Kuranda yazan; yalan soylemeyin,zina yapmayin,icki icmeyin,***** oynamayin, fakire fukaraya yardim edin,yetim hakki kul hakki yemeyin,teraziyle oynamayin,temiz olun,iyilik yapin vs vs ..

Gibi insani konulari ,yani insan olan herkezin yapmasi gereken erdemlerin hic bir tanesi kitapta YAZMASAYDI ...Yaparmiydiniz- yapmazmiydiniz ?

"Ne alaka kardesim ,zaten yazan seyin sorusu mu olur" demeyin.Eger yaradan gondermis oldugu kitapta sadece kendisiyle ilgili yapilmasi gereken ibadetleri yazsaydi bu yukarida saydigim ERDEM KURALLARI ni uygularmiydiniz ?

Basit bir soru gibi gorunmesine ragmen, bu soruya verilecek cevaplar altinda, cok enteresan tartismalar olacagini dusunuyorum.

SAYGILAR

Yani tüm inananları erdemsizlikle itham ediyorsunuz.

Kuran'da yazmasaydı bu her insanım diyenin yapması gereken şeyleri inananlar aslında yapmazdı öylemi?
Siz kendinizi inanmayarak üstün insan filan mı sanıyorsunuz?
Sizi kınıyorum.

Degerli akadaslar E-mail ime gelen bir yaziyi bu konu isiginda tartismak icin sizlerle paylasmak istiyorum.

Arastirmaci yazar Av.Hayri BALTA aynen sunlari arastirip tespit etmis .Ayrica kendisi 77 yasinda cok saygideger bir buyugumuzdur.Kendisiyle olan ozel diyalogumdan dolayida onur duyarim.Turkiyenin pekte cesaret edilerek okunamayan yazarlarindandir.

KENDİ GÜNAHINA BAK!



Vatikan’daki 95 yaşındaki Başrahip Roberto Busa, vakti saati geldiğinde bu günahları ortaya dökmek için. kendisine yapılan günah çıkarmaları not etmiş. (20-21.2.2009 tarihli gazeteler…)

Olur mu? Hangi rahip kendisine yapılan itirafları açıklama densizliği gösterir.

Bu itiraflar hem Vatikan’ın gazetesi L’Osservatore Romano’da yayınlanmış. Bu konuda yorum yapan teolog Wojciech Giertych:

"Erkeklerle kadınların günah işleme tarzları bile farklı. Bu günahlara oluşturdukları zorluklar açısından bakacak olursak, erkeklerin deneyimleri kadınlarınkinden farklı görünüyor" diye yazmış…

Vatikan’a gazetesinde bu günahlar şöyle sıralanmış:

Erkeklerde: Şehvet, gurur, kıskançlık, pisboğazlık, öfke, tembellik, açgözlülük.

Kadınlarda: Şehvet, Gurur, kıskançlık, pisboğazlık, öfke, tembellik, tamahkarlık,

Günah dediğin: İnsanın kendisine, başkasına ve topluma verdiği zarardan oluşur. Gerek erkeklerde ve gerekse yukarıda sayılan ve de günah olarak adlandırılan davranışlar ve ruhsal durumlar; bir başkasına zarar vermediği gibi topluma (devlete de) zarar vermez. Yukarıda sayılan zararlar insanın kendisinedir.

Şehvette biraz kösnük olur o kadar. Pisboğazlık,ta; hazımsızlık çeker, tembellikte kazancı azalır, öfke de öfke ile kalkan zararla oturur. Gururda toplumdan dışlanır, açgözlülük ve kıskançlıkta ise çok çok ayıplanır o kadar.

Ancak bunların günah olarak itiraf edilmesinin nedeni; bu davranışların İncil’de günah olarak sıralanması imiş…Ama Vatikan bu, durur mu?...İncil’e ek olarak yeni yeni günahlar sıralamış…

Vatikan’ın en gizli kurumlarından biri olan ceza heyeti, ölümcül günahları günümüz koşullarına göre yenileyerek sayılarını artırmış.

Heyet: "durdurulamaz küreselleşme gereği kaçınılmaz" olan bu yeni günahları şöyle sıralamış: Genetik modifikasyon (Genetik değişkenlik…), insanlar üzerinde deneyler, yasa dışı uyuşturucu kullanımı ve satışı, sosyal adaletsizlik, yoksulluğa neden olmak ve paraya gözü doymazlık. Görülüyor ki günah da çağdaşlaşmış…

Vatikan insanlar üzerinde deneye karşı da; hayvanlar üzerinde yapılan deneylere ses çıkarmıyor. Deney yapılırken hayvan insan benzerliğine ses çıkarmıyorlar; ama hayvanların da insanlar gibi aynı kökten geldiklerine ve benzer yapıda olduklarına pek inanmıyorlar.

Bizimkiler de öyle ya… Benim başıma çok geldiği için söylüyorum. Ben de onlara şöyle yanıt veriyorum: “Günah işlediği için Allah’ın Cennet’inden kovulan bir adem’in soyundan gelmektense; günah işlemediği için hiçbir cezaya tabi tutulmayan maymunla aynı kökten gelmeye razıyım…” diyorum…

Araştırma Katolikler arasında bir gelişmeden de söz ediyor. Artık Katolikler, yılda en az bir kez zorunlu olan günah çıkarmaya pek yanaşmıyorlarmış. Daha günah çıkarmayı tamamen gereksiz görenlerin sayısı da gittikçe artıyormuş. Kimileri de bu uygulamayı Tanrı ile insan arasında bir engel olarak görüyorlarmış...

Öyle anlaşılıyor ki zamanla günah çıkarma konusunda Katolikler bu rahipleri de aradan çıkaracaklar. Günahlarını kendi kendirline çıkaracaklar. İşledikleri günahları bir kendileri bir de vicdanları bilecek…

Son bir nokta: Bu günah çıkaranlar arasında; bir cinayete karıştığını, hırsızlık yaptığını, yalancı şahitlik yaptığını, komşusunun herhangi bir şeyine göz diktiğini, zina yaptığını, vergi kaçırdığını, komisyon, rüşvet aldığını söyleyen bir kişiden bile söz edilmiyor.

Sen hem kapitalist toplumda yaşayacaksın. Sonra vergi kaçırmayacaksın, rüşvet verip almayacaksın, kaçakçılık yapmayacaksın, üçe aldığını üç yüze satmayacaksın.

Olur mu bu? Kapitalist düzenin ruhuna aykırı bu?..

Sonra benim günahımla uğraşacağına; otur da sen kendi günahına bak!.. Benim günahımdan sana ne?

Hayri Balta, 21.2.2009

Bak abicim dediğin gibi Kuran da yazmasa yaparmıydınız diyorsun. Kuranda yazdığı halde ve ben müslümanın dedikleri halde bunları yapanlar var aksine inancı olmayan kişilerin de bunları yapmaması gibi bir durum sözkonusu yani iş insanın kendisinde bitiyor.

Şehvet, gurur, kıskançlık, pisboğazlık, öfke, tembellik, açgözlülük.Bunların başkalarına çok büyük zararları vardır. Kıskançlık yüzünden kaç kişinin birbirini öldürdüğü(misal habil-kabil kardeşler). Öfke ; farzet bi sevdiğin kaza yaptı karşısındaki şofor arkadaş öfkeyle kalktı vurdu onu (gözümün önünde olan bi olaydan bahsediyorum) sen bunlara nasıl kendine zarar dersin ki hadi senin dediğin gibi diyelim bu günahlar sadece seni etkilesin. O zaman sen kendini kirletmiş olursun bu da senin bu dünyada emanet olduğunu kanıtlamaz mı ? Haşa farzedelim öbür dünya diye birşey yokmuş o zaman bize birşey olmaz. Peki ya varsa o zaman vay inançsızların haline . Sağlıcakla

ben kendi fikrimi söylemek istiyorum... eğer kişide vicdan yoksa , dürüstlük yoksa , akıl yoksa , ve boşvermişlik varsa inanıyor olsun inanmıyor olsun , kuranda yazıyor olsun yazmıyor olsun onun için birşey değişmez....
bir çok inanan insan vardır kuranda yazdığını bildiği halde günahı işleyen birçok inanmayan insan vardır kurandan haberi bile olmayıp günah işlemeyen...
bu kişiye kalmış bir durumdur. ve genelleme yapmak yanlıştır...

Kişi bir din kitabını okuyarak iyi olmaya çalışıyorsa bu onun ayıbıdır.

Müslümanlara yardım eden Hıristiyanlarda var. İyilik insanın içinde tabi neye göre ney iyidir buda bakış açısına göre değişir.

Güzel bir bahçeyi içinde üç beş melek olmadığını hayal etmeden güzel görmemiz mümkün değil mi? Güzellik ve çirkinlik her zaman vardı.

Bence şu an( yazdığı halde bile ) Kuran dedi diye yapmak veya yapmamak yanlış.
Temelde iyi insan olma gayesi yatmalı, sevap alma değil..

imhotep ve blajen arkadaşlarıma katılıyorum.... önce sizin içinizde olmalı...

Bu erdemler din içinde olduğu kadar toplum içinde de vardır. Bunların sadece din çerçevesi içinnce ele almak yanlıştır bana göre. Şöyle ki çoğu toplum, inançsız olsa bile, bu kuralları barındırır. Bir insanı, "bu kişi Kur'an'a inanıyor, bu erdemlerin hepsine sahiptir, hepsini uyguluyordur." şeklinde yargılamak ne kadar yanlışsa; inançsız insanı da "bu kişi inançsız bunlara uymuyordur." şeklinde yargılamak yanlıştır.

Kendi toplumumuzda da bu böyledir. Bu konunun din ile değil birlikte yaşama (toplum) ile ilgisi vardır. Kişi yaptıklarını en azından kendisini karşıdakinin yerine koyarak sorgulayabilir ki bu da bizi yalan söyleme, hırsızlık vb. gibi davranışlardan uzak tutar.

Sonuç olarak bu yapılmaması gereken davranışlar Kur'an da olduğu gibi toplumda da vardır. İdeal bir insan (inançlı olsun ve dini bu günahları belirtsin) düşünelim. Bu insan inancı desin demesin bu kurallara uyar çünkü toplum içindedir. Burda din pekiştiricidir ve toplumsal yaşamı destekleyici yönde çalışır. Soruya dönecek olursak, evet insanlar inançları onlara bunları demiyor olsa bile bunları uygulamaya çalışır.

Not: Bir sonraki mesajınız ile soruyu pek bağdaştıramadım. Vatikan'ın yeni günahlar eklediğinden ve insanların papaz karşısında günah çıkarmaktan vazgeçmelerini alıntılamışsınız. Biraz daha açar mısınız?

İyi forumlar...

Yani tüm inananları erdemsizlikle itham ediyorsunuz.

Kuran'da yazmasaydı bu her insanım diyenin yapması gereken şeyleri inananlar aslında yapmazdı öylemi?
Siz kendinizi inanmayarak üstün insan filan mı sanıyorsunuz?
Sizi kınıyorum.

Kenan kardeşime katılıyorum İnançlı insanları erdemsizlik ile ittiham ediyorsunuz farkında mısınız?

Arkadaşım olayı şöyle düşün :

Kur'anda "kulu weşrebu.." der yani "yeyin ve için.." ila ahir bu ayet olmasaydı yani ayette bu tabir geçmeseydi kişi yemeye ve içmeye muhtaç olduğu için yine yeyip içmek zorunda kaldığı için yine yeyip içeçekti.bu olayın bir yönü yani zaruriyet yönu.

Bir diğeri ise kuranda geçen ayetlerin ahkamlar yönunden ele alınması lazım.

Misal Allah der ki:

"Domuz eti haramdır ve men edilmiştir"

Biz ehli sunnetin inancı şöyle ki: "Domuz eti zararlı olduğu için değil, Allah men ettiği için zararlıdır."

bu ehli sünnetin görüşüdür.ALlah inek etini haram kılsaydı onda da çok zararlı maddeler belirirdi.Yani imtihan Allahın emirlerine tabidir.(külli manada)

Hamza abi ile bu konuda fikir alışverişinde bulunmuştuk.

Allahın kitabında geçen ayetlerin nehyettiği şeyleri Allah nehyetti diye yapmıyoruz.İnsanı yaratan Allahtır elbetteki onun emrettiği şeyler toplumun yararınadır o başka insanlara zarar verecek hareketleri nehyetmiştir.Yani senin saydığın şeyler toplum yararına olan şeylerdir.İnsan kulluk ve irfan ve erdem ve güzellikler için yaratıldığından dolayı bunları yapmak yaratılışımızın gereği, Allahın emridir. Allah bunları emir bazına almıştır.

Fakat kuranda meyve kurdunu yeyin veya yemeyin demez ama iğrenç olduğu için yeyilmez her ne kadar temiz olsada haram olmasada iğrenç olduğu için yeyilmez bide bu yönden de düşünmek lazım

"Büyük günahlardan ve hayasızlıktan sakınır, öfkelendikleri zaman da kusurları bağışlar ve işlerini aralarında istişare ederler." (Şura 37,38)

Buda islamiyetin Ruhudur.insan doğduğu zaman musluman doğar ve bu gibi erdemler zaten kalbinde çekirdek halinde mevcuttur.

elbette;
Allahu A'lem