• Reklam
10 sonuçtan 1 --- 10 arası gösteriliyor
  1. #1
    Deathangel adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    02-01-2007
    Mesajlar
    7,963
    Karizma Gücü
    7

    Uçaklara dikiz aynası konacak!

    Türk Hava Yolları'nın (THY) İstanbul-Amsterdam seferini yapan Boeing 737-800 model yolcu uçağının, 25 Şubat'ta, Schiphol Havaalanı'na iniş esnasında yaşadığı kaza sonrası bizim medyada çıkan haberlere hangi açıdan bakmak gerektiği konusunda kararsız kaldım.

    Pilotlar, uzman adı altında piyasayı yönlendirmeye çalışanlar, bazı hava yollarının uçuş tarifesini (time table) belge diye sunanlar, Boeing’in tasarım hatasını ilk bakışta anlayanlar, uçağın kokpitini gazete sayfasına taşıyıp radyo altimetresini arayanlar, değişik gazetelerde farklı cihazları altimetre diye gösterenler, altimetreyi ısrarlar altometre yapanlar…

    Sayılabilecek o kadar tuhaflıklar oldu ki, anlatmakla bitirmem neredeyse imkânsız.

    Bu durumda bizim medyamız, bu yazımın başlığını görüp, altını okumadan yarın bir manşette daha atabilir.’ Boeing uçaklara dikiz ayna konacak’ diyebilir. Hatta kazanın bir sebebini de dikiz aynası eksikliğine bağlayabilirler.

    Sadece medyadaki haberlere değil, medyayı yönlendirenlere, arka arkaya basın toplantısı yapıp, yorum yapanları da söylenecek çok şey var. Özellikle pilotlar için…

    Türkiye Havayolları Pilotlar Derneği (TALPA) yönetici ve üyelerinin nasıl da faka bastıklarını hep beraber gördük. Hâlbuki Diyarbakır kazasında bu dernekten bir kişiyi ekrana çıkarmaya çalıştığımda nasıl direnmişlerdi. ‘Kaza raporu açıklansın öyle çıkalım’ demişlerdi. Haklıydılar, ama biz onlardan hemen kazanın sebebini bulmalarını istemiyorduk ki..

    2002’de TALPA Başkanı olan ve şimdi onursal başkan olarak pilotlara ağabeylik yapan Nemci Ekici kaptanı televizyona çıkarıp konuşmuştuk. Ne konuştuk? Gündeme gelen havacılıkla ilgili konuları bilen birisine sorduk, kamuoyunun merakını giderdik. Uçakların nasıl bir disiplinle ve emniyetle uçtuklarının altını çizip, sistemleri anlattık.

    Peki, TALPA son kazada ne yaptı? Doğmamış çocuğa don biçti. Defalarca kaydetmeme rağmen bir kez daha vurgulamakta fayda var; ‘Uçak kazaları üzerine yorum olmaz. Varsayımla değerlendirme yapılmaz. Ayrıca uçak kazalarını tek başına değerlendirecek uzman da piyasada yoktur.’

    Ne bir pilot, ne bir teknisyen, ne bir uçak mühendisi, ne bir hava trafik kontrolörü, ne de havacılıkla hemhal olmuş bir gazeteci, uçak kazalarının oluş biçimleri üzerine uzman görüşü beyan edemez. Ederse işte böyle olur.

    Peki, ne yapılabilir? İhtimaller gündeme gelir. Görgü şahitleri veya başkaları tarafından iddialar söylenir. Yakıt bitti denir. Wake Turbulance veya vorteks ihtimaline dikkat çekilir. Uçağın havada tutunma sorunu yaşandığı söylenir. Hatta kazayı yaşayanlar, o sıkıntılı atmosferi farklı şekilde anlatabilirler. Önemli olan bütün bunların iyi değerlendirilmesidir.

    Çünkü kaza yaşandıktan sonra merakla bekleyen kamuoyu, uçağa yakıtının nasıl yüklendiğini, vorteksin ne olduğu gibi çeşitli konuları merak eder. Bizlere düşen, kendi tecrübelerimiz ve uzmanlar eşliğinde sağlıklı bilgilendirme yapmaktır. Alenen ortada olan yanlışları düzeltmektir. Ama kaza bundan olmuştur, nedeni şudur gibi kesin ifadeler kullanmak kimsenin haddi değildir.

    Artık bu kazadan sonra Boeing, Türk medyasının kaza yapan uçaktaki tespitlerini dikkate alıp, tüm modellerine dikiz aynası koyar!

    Son söz; Türk Sivil Havacılık Genel Müdürlüğü yetkisiyle gökyüzünde sefere çıkan uçaklarımızın yaptığı kaza oranı yüksek. 2002’den bu yana 4 uçak kaza yaşadık. Diyarbakır, Irak, Isparta ve Amsterdam. Gerekçe ne olursa olsun bu oran yüksek.

    Çin, Airbus ve Boeing’e rakip olacak



    Çin Ticari Uçak Şirketi, Comac 919 adını taşıyacak ilk büyük ticari uçak üretiminde hızlı adımlar atmaya başladı. Comac 919’un banttan çıkışı tarihi olarak 2014 yılı hedeflenirken, ilk uçuşunun da 2014’ün sonlarına doğru gerçekleştirilmesi planlanıyor.

    Uçağın hizmete giriş yılı olarak ise 2016 yılı öngörülüyor. Çin Devlet Konseyi, Şubat 2007’de büyük ticari uçak geliştirme kararı aldığında uçağın hizmete girme yılı olarak 2020 belirlenmişti. Uçak üretim programının hedeflenenden hızlı ilerlemesinde en büyük etken; Çin’in, Boeing 737 ve Airbus’ın A320’nin yerini alacak yeni modeller üretmesinden önce 919’u pazara sunmak istemesi.

    Çin Ticari Uçak Şirketi’nin (Comac) Başkanı Zhang Qingwei, uçağın 130 ila 200 yolcu kapasiteli olacağını açıkladı. Comac, Şanghay merkezli AVIC Ticari Uçak Motoru (ACAE), Pratt&Whitney ve General Electric gibi sektörde rekabet halinde bulunan motor üreticilerinden bilgi istedi. AVIC, 2008’in Kasım ayında Comac’ın yeni büyük ticari uçağına motor üretmek için Şanghay’da bir motor şirketi kuracağını duyurmuştu. AVIC yönetimi, üretilecek motorun hakları saklı kalmak kaydıyla batılı motor üreticileriyle işbirliği içinde bulunmak istediklerini belitti.


    http://www.haberturk.com/ekonomi/hab...i-konacak.aspx

  2. #2
    TF Bölüm Sorumlusu <span style='color: #006400'><span class='glow_FFA500'>_WOLF_</span></span> adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    24-12-2007
    Mesajlar
    22,254
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    9
    her kafadan bi ses cikinca boyle dalga gecilir iste

    ucaklara dikiz aynasi




    Uzaklık deyip dert ettiğin nedir ki sevgili..?..Biz, yaradanı görmeden sevmedik mi..?((MEVLANA))

  3. #3
    necatikaya adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    14-08-2006
    Mesajlar
    3,102
    Karizma Gücü
    6
    Bari oldu olacak bir kaçta trafik polisi diksinler..

  4. #4
    atakızı adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    27-06-2008
    Mesajlar
    3,539
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    4
    Alıntı Deathangel tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle

    Çin, Airbus ve Boeing’e rakip olacak


    bu gidişle uçak kazalarında iyice artış görülecek
    neden boeing ler tamamen incelemeye alınmıyor ? ,
    üretimde görevli mühendislere ne diye bir soruşturma açılmıyor ?
    boeing tipi uçaklar mutlaka a dan z ye incelenmeli
    Halkın oylarıyla seçilmiş bazı kişileri gördükçe, sürüngenlere olan saygım artıyor.
    Mark Twain




    Bütün demek istediğim, bir erkeğin yapabileceği bir çok şey var ki toplumun gözünde gayet iyidir. Aynı şeyi bir kadın yaparsa,derhal toplum dışına itilir.-Katherine Hepburn (Adem'in Kaburgası)

  5. #5
    yapraksarma adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    18-04-2005
    Mesajlar
    2,358
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    8
    Yuhh dedim konuya girerken, ne oluyoruz Ne dikiz aynası Oldu olacak geri vites de taksınlar tam olsun...

    Artık maşallah yazısı ve nazar boncuğu asacak yerimiz de olmuş olur

    bu gidişle uçak kazalarında iyice artış görülecek
    neden boeing ler tamamen incelemeye alınmıyor ? ,
    üretimde görevli mühendislere ne diye bir soruşturma açılmıyor ?
    boeing tipi uçaklar mutlaka a dan z ye incelenmeli
    Bu konudakiler de sizin gibileri eleştirmek için yazılmış arkadaşım... Yorum yapmadan millet olarak dayanamıyoruz ama değil mi huyumuz kurusun

    Boeingler neden tamamen incelemeye alınmıyor? Nereden biliyorsunuz Boeingin hatasını?? Unutmayın ki suçu ispatlanana kadar kimse suçlu değildir. "Şüpheli olan ve soruşturulması devam eden" bir şey için böyle bir yorum yapamazsınız Rapor açıklanır ve biter ondan sonra dediğiniz şey gerçekleşmezse sorarsınız...

    Görevli mühendislere soruşturma açılıp açılmadığını nereden biliyorsunuz da açılmamış gibi sorabiliyorsunuz ???

    ..... şeklinde yurdum insanı her yerde Sizden alıntı yaptım diye kızmayın bozulmayın...

    Demek istediğim bu bizim milletçe huyumuz sonuçta siz de bu milletin bir bireyisiniz sadece canlı canlı anında örnek vermek istedim Yoksa size gıcıklık yapayım diye değil yanlış anlamayın... Türk milletinin özelliklerini göz önüne aldığımızda çok çok çok duygusalız ve sizin mesajınız da "anormal" mesaj sınıfına zaten girmiyor.

    Bu huyumuzun çatır çatır acımasızca eleştirildiği bir yazı altında bile sizin gibi mesaj görmek şaşırtıcı değil, dedim ya bence bu genetik Dayanamıyoruz biz...


    Aşırı milliyetçiyiz aşırı duygusalız bu yüzden kaza nihai raporu açıklandığında çok az insan hayal kırıklığına uğrayıp bozulup üzülecek...

    Çünkü çok büyük bir insan komplo teorileri kurup elin gavurlarını sırf bizim gelişmemizi falan istemedikleri için bize iftira atmakla falan suçlayacaklar

    ama asla suçlu biz olmayacağız, herşey Türklere karşı oynanan kara oyunlardan karalama kampanyalarından ibaret olacak
    TÜRKFORUMA YAPRAKSARMA TARAFINDAN DUYURULUR...


    Je n'ai pas peur de la route // Faudrait voir, faut qu'on y goûte // Des méandres au creux des reins // Et tout ira bien là // Le vent nous portera

  6. #6
    atakızı adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    27-06-2008
    Mesajlar
    3,539
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    4
    Amsterdam’daki kazanın ardından TALPA ‘Yükseklik göstergesi de sesli, ışıklı uyarı vermeli’ dedi. Otomatik pilota bağlı pilot hataları da tartışmaya açıldı

    ARTVİN/İSTANBUL - Ulaştırma Bakanı Binali Yıldırım, THY uçağının Amsterdam’da geçirdiği kazayla ilgili olarak topu Boeing’e attı. Yıldırım, kaza sonrası THY’nin bir imaj sorunu olmadığını, iç veya dış hatlardaki yolcu sayısında da herhangi bir değişiklik olmadığını vurguladı. THY?kaptanlarının da olası altimetre sorunu konusunda bilgilendirildiğini söyledi.
    Sarp Sınır Kapısı’nda katıldığı törende kazayla ilgili soruları yanıtlayan Yıldırım, “Bu kazaya sebep olan, yükseklik gösteren cihaz altimetrede oluşan arıza, yeni ortaya çıkan bir şey.Uçak imalatçısına kaza inceleme heyeti uyarıda bulundu. ‘Bundan böyle bu cihazda bu tip arızalar oluşabiliyor bununla ilgili tedbirlerinizi alın’ diye...” dedi.Amsterdam’da kaza geçiren Boeing 737-800, 737’lerdeki radar altimetresi (radyo dalgalarıyla yükseklik ölçümüne dayalı gösterge) ile ilgili standartların mercek altına alınmasına yol açtı.

    Bu uyarıya dikkat!
    Hürriyet gazetesi yazarı Uğur Cebeci, dün, Boeing firmasının, tüm kullanıcılara bir uyarı yazısı gönderdiğini ve kullanıcıları 737’lerdeki altimetre sorununa dair uyardığını yazdı. Yazıda “Boeing’in tutarsız radyo yükseklik ölçer sistemiyle ilgili pek çok rapor aldık” deniliyordu. ‘Uçak 2 bin 500 fitteyken (833 metre) ekranda negatif yükseklik değerleri belirdiği, hatanın otomatik pilotu da etkilediği’ belirtiliyordu.
    Kazayı araştıran Hollandalı ekip de ‘Tekirdağ’ uçağının son sekiz günündeki iki uçuşunda bu arızanın iki kez tekrarlandığını belirledi.
    Yıldırım, ‘Tekirdağ’da yaşanan sorunun tekrar meydana gelmemesi için, THY kaptanlarının uyarıldığını ve bundan böyle daha dikkatli davranmalarını istediklerini de söyledi. Yıldırım, filodaki 737’lerin seferden çekilmesi gibi bir durumun söz konusu olmadığını belirtti.

    http://www.radikal.com.tr/Default.as...ticleID=924751

    bu tip uçakların sorunlu olduğu zaten tespit edilmiş
    ne yazık ki buna rağmen bu uçaklar seferden çekilmiyor
    üstelik THY filosundaki bu uçakların sayısı 52 adet
    yani kellemiz koltukta uçuşa devam edeceğiz
    bu korkuyla her yorum yapılır sevgili yapraksarma
    aa nerden biliyorsunuz demiştiniz ya hemen belirteyim
    rapor 2006 yılından bu yana bekleniyor ve hala oluşturulamadı
    Halkın oylarıyla seçilmiş bazı kişileri gördükçe, sürüngenlere olan saygım artıyor.
    Mark Twain




    Bütün demek istediğim, bir erkeğin yapabileceği bir çok şey var ki toplumun gözünde gayet iyidir. Aynı şeyi bir kadın yaparsa,derhal toplum dışına itilir.-Katherine Hepburn (Adem'in Kaburgası)

  7. #7
    yapraksarma adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    18-04-2005
    Mesajlar
    2,358
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    8
    bu tip uçakların sorunlu olduğu zaten tespit edilmiş
    ne yazık ki buna rağmen bu uçaklar seferden çekilmiyor
    üstelik THY filosundaki bu uçakların sayısı 52 adet
    yani kellemiz koltukta uçuşa devam edeceğiz
    bu korkuyla her yorum yapılır sevgili yapraksarma
    aa nerden biliyorsunuz demiştiniz ya hemen belirteyim
    rapor 2006 yılından bu yana bekleniyor ve hala oluşturulama
    Hala aynı şeyi yapıyorsunuz

    Birincisi Boeingin hatası "olabilir"..

    Evet belki KESİN var ama bu resmi bir şey değil.... Müsadenizle size bir film tavsiye etmek istiyorum belki izlediniz bile: http://www.imdb.com/title/tt0488120/ FRACTURE... Antony Hopkins ve Ryan Gosling oynuyor... Antony Hopkins karısını öldürmek suçundan yargılanıyor. Ryan Gosling de avukat. Evet karısını gerçekten öldürdü ama öyle güzel yaptı ki beraat etti çünkü bunu ispatlamadıktan sonra yani "resmiyete dökmedikten sonra" bir kıymeti yok kimseye ceza veremezsiniz Herkes biliyordu onun öldürdüğünü ama dediğim gibi ceza veremezsiniz



    İkinci bir nokta: OK diyelim resmi raporla da kanıtlandı... Uçaklar neden seferden çekilsin???

    Böyle bir prosedürü bugüne kadar nerede okuduğunuzu sorabilir miyim?

    Üstelik arızalı olan "uçak" mıdır yoksa uçağın sadece bir "cihazı" mıdır (ki bu cihazdan uçakta 2 tane daha var )

    Bu cihazın arızası test edilip onaylansa da uçağı seferden çekmek de nedir Allah aşkına iyi misiniz
    ‘Bundan böyle bu cihazda bu tip arızalar oluşabiliyor bununla ilgili tedbirlerinizi alın’
    İsterseniz ben size Boeingin yayınladığı uyarı yazısını göndereyim içinde ne yazdığına kendiniz karar verin

    Olay zaten "arıza" değil bir kere... Yanlış veri gösterme.

    rapor 2006 yılından bu yana bekleniyor ve hala oluşturulamadı
    Kaynak Türk basınıysa almayayım efendim O kadar çok spekülasyon yaptılar ki.... FArkına varmadan THY'yi kurtarmak adına daha da batırdılar...

    Peki size başka bir soru... Her tip uçakta zaman zaman arızalar tespit edilip aynı Boeingin uyarı yazısı yayınlaması gibi her üreticinin de uyarılar yayınladığını ve bunun normal bir şey olduğunu biliyor musunuz?

    Bu kazanın zamanlaması gerçekten şanssızlık oldu. Eğer olay 1950 feette değil de 5000 feette gerçekleşseydi o zaman kurtarmak için de şansları olacaktı.

    Söylediğiniz şeyleri gerçekten kafaya takıyorsanız aynı şeyler bütün marka uçaklarda ve bütün hava yolları şirketlerinde geçerli. Bir kaza yüzünden halka yansımış olabilir. Bu geçmişte olmadığı anlamına gelmemeli. Hani THYdeki 52 uçak size göre "arızalı" ya Aynı şeyler bütün havayolu şirketlerinin kullandığı 5000 uçakta da var...

    Ve de basından duyduğunuz yalan yanlış haberlerle böyle dolduruşa gelip THY ile ilgili kelle koltukta uçtuğunuzu düşünüp tedirgin olacaksanız bunun çok kolay bir çözümü var: KARA YA DA DEMİR YOLU seçin Çünkü dünyadaki BÜTÜÜÜÜNNNNNNNNNNNNNNN hava yolu şirketleri birbirinin aynı imalat hatalarına sahip olan uçaklarla uçuyorlar

    Bu olay neden onların başına gelmedi de THY'nin başına geldi?? Boeingin hatasıyla o uçaklar da uçmuyor mu??? İşte soruşturulması gereken konu budur....

    Haaaa gene özellikle belirtiyorum size gıcıklık yaptığım yok, yazdıklarınızdan dolayı sizi kınamıyorum. Sonuçta siz sadece saçma sapan duygu sömürüleriyle yapılan haberlerle dolduruşa gelen insanlardan yalnızca birisiniz. Başka da haber alma kaynağınız yok. Doğruluğunu yanlışlığını sorgulamak zorunda bile değilsiniz sonuçta sadece yolcusunuz Üstelik haberleri de Türkiyenin en büyük medya kuruluşlarından alıp güvenilir ilan ediyorsunuz. çünkü onlar bile bu saçmalığa ortak oldu....

    Ama THY'yi temize çıkarmak adına sağa sola hata bulan ama asla çuvaldızı kendine batırmayan medya işte gerçekleri çarpıtarak anlatarak sizin bu mesajları yazmanıza yol açtıysa demekki amacından sapmış oluyor.. Onların amacı tam tersine THY'yi aklamak değil miydi Sayelerinde kendinizi kelle koltukta hisseder olmuşsunuz Sizi bu yüzden örnek gösterdim ya

    Diğer yönleri bilmem de Avrupaya ve Amerikaya uçuş yetkisine sahip bütün hava yolu şirketleriyle size 5 liraya bilet satacak kadar ucuz olsa dahi rahatlıkla uçabilirsiniz. Çünkü bu Avrupa Birliği ve Amerika için öncelikli olan şey ikramların kalitesi koltukların rahatlığı vs vs değil "UÇUŞ EMNİYETİ"dir. Ve bunlar için çok sıkı denetimleri vardır. Bu denetimlerin bir maddesini bile ihlal eden bir şirketi hava sahasına sokmaz. Yani alanlarını kullanmasına izin vermez demiyorum. Üzerinden dahi geçmesine izin vermez

    O yüzden içiniz rahat olsun. Her duyduğunuza da inanmayın THY'nin de olayda hatası varsa da yoksa da bu kendi içinde çözmesi gereken bir şeydir ve yolcu olarak bizlere yansıtmayacak kadar da seçkin bir şirkettir. O yüzden bunu dert etmemize gerek yok...

    Biraz yetkili gibi yazmışım gibi geldi. Açıklamama izin verin. Bu benim 5-6 yıllık psikopatça bir hobim. Uçak kazalarını araştırmak yani Dünyada olmuş olan hemen hemen bütün kazaların raporlarını okumuşumdur. (genelde büyük kazalar tabi, yoksa pistten çıkmalar vs vs değil) Ve kaza sonucu gerekli önlemler mutlaka alınır ve bütün havayolu şirketlerine de bildirilir. Sebep pilotaj bile olsa bu kaza pilotların eğitimlerinde gündeme getirilir ve pilotlar aynı şeyle bir kez daha karşılaşırsa aynı hataya düşmemeleri sağlanır. O yüzden içim gerçekten rahat
    TÜRKFORUMA YAPRAKSARMA TARAFINDAN DUYURULUR...


    Je n'ai pas peur de la route // Faudrait voir, faut qu'on y goûte // Des méandres au creux des reins // Et tout ira bien là // Le vent nous portera

  8. #8
    Deathangel adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    02-01-2007
    Mesajlar
    7,963
    Karizma Gücü
    7
    Sen işin ehli olmuşsun

    Yönetime söleyelim uçak bölümü açılsın başınada seni koyalım

  9. #9
    yapraksarma adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    18-04-2005
    Mesajlar
    2,358
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    8
    Sen işin ehli olmuşsun

    Yönetime söleyelim uçak bölümü açılsın başınada seni koyalım


    Ben almayayım iyiyim böyle Elime de mendilimi alır kaza raporlarımı da okumaya devam ederim.. (mendil??? bazılarını fazla dramatize ediyorlar da lazım oluyor )


    Son olarak pilot bir kişinin annesiyle olan diyalogunu yazayım (izin de almadım ama ) Bu arada kendisinin THY ile uzaktan yakından alakası da yoktur üstelik

    Alıntı bir pilot tarafından gönderildi.
    annem 75 yaşında... uçakla XXX'e bir yerlere gidecek. telefonda konuşuyoruz. THY ile gitmem diyor. Pilotlar VİYK turbulansina giriyorlarmis. dedimki anacim kazadan sonra pilotlara turbulansa girmeyi yasakladilar sen guvenle bin artik. turbulansa girerlersede ceza kesiyorlar. onun icin kimse girmiyor. eh 75 yasinda wake turbulansin ne oldugunu ogrettiniz ya benim garip anama baska nasil kadini kandirayim?
    yinede su anda huzursuzdur ucaga binecegi icin.
    Ne diyelimm
    TÜRKFORUMA YAPRAKSARMA TARAFINDAN DUYURULUR...


    Je n'ai pas peur de la route // Faudrait voir, faut qu'on y goûte // Des méandres au creux des reins // Et tout ira bien là // Le vent nous portera

  10. #10
    turkmenmen adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    16-06-2007
    Mesajlar
    2,481
    Karizma Gücü
    0
    Bilgiler için teşekkürler...
    EFELİK MERTLİKTİR,
    KALDIRDINMI KOLLARI BEREKET GETİRİR,
    ÇIRPTINMI ELLERİ YÜREKLERİ TİTRETİR,
    VURDUNMU DİZLERİ YERİ GÖĞÜ İNLETİR !!!


 

 

Bu konuya benzer diğer konular

  1. KKTC'ye inen uçaklara araştırma
    2005 Konuları bölümünde Pire tarafından açılmış
    Yanıt: 0
    Son Mesaj: 27.10.05, 08:58

Bölüm Açıklaması

  • Yeni konu açmak için giriş yapmalısınız.
  • Konuya cevap yazmak için giriş yapmalısınz.
  • Eklenti yükleyebilmek için giriş yapmalısınız.
  • Mesajlarınızı düzenlemek için giriş yapmalısınız.
  •