Konu: Başbuğ: Poyrazköy silahları TSK'ya ait değil

Genelkurmay Başkanı İlker Başbuğ Poyrazköy'de bulunan 45 silahın hiçbirinin TSK'ya ait olmadığını söyledi.
Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ, Genelkurmay Karargahı'nda yaptığı konuşmada şunları söyledi:

"Bu toplantının 1,5 saat olmasını planladım. Sorularınızı almadan önce bir konunu üzerinde açıklama yapacağım. Konu da İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı tarafından yürütülmekte olan soruşturmada bulunan mühimmat ve silahlardır. Bu bulunan silahlarla ilgili gerek kamuoyunun gerekse medyanın haklı olarak bilgiye ihtiyacı var. Bazı konuların cevaplandırılmasına gerek var. Haklı bir istektir.

Konuyu doğru temele oturtmak için ilk önce silahla mühimmat arasındaki farkı ortaya koymak gerek. Ne farkeder diyebirilirsiz ama bu farkı anlamazsak sağlıklı değerlendirme yapmalıyız.

Burada silahın önemli olan noktası şu; her silahın üzerinde ona ait stok numarası var. Silah askeri malzeme olarak envantere girdikten sonra uzun süre kullanılan bir maddedir. Bu soruşturma kapsamında 45 adet silah var. Hiçbiri TSK envaterine ait değil, TSK ‘ya ait değil.

Bizim için önemli olan bu silahların TSK’nın envanterinde olup olmadğı .Silah ordunun namusudur.

Lav silahı ise mühimmattır. Mühimmatın üzerinde kafile numarası vardır. Örneğin üretilen 6 bin lavın üzerinde kafile numarasıdır.(Lav silahını gösteriyor.) Korkmayın bu boş lav."

Başbuğ'un konuşması sürüyor

kaynak

Konuşması devam ediyor.Önemli bir toplantı.

Eyvah !... Askerin bir numaralı düşmanı dinci medya ve onun işbirlikçilerinin maskeleri düşüyor.

Genelkurmay Başkanı Orgeneral İlker Başbuğ, basın toplantısında konuşuyor:

"İkinci iletişim toplantısında beraberiz. Bu toplantıya malesef biraz evvel ssizlerin de duyduğu üzere üzücü bir olayla başlıyoruz. Her zaman söylüyorum. Türkiye aslında terörle yaşayan bir ülke. 2 gün önce İstanbul'da ve bugün de Lice'de yaşadıklarımız terör olaylarıdır. Bu sabah Lice-Genç yolu üzerinde yol emniyeti için bir tank ve bir zırhlı personel taşıyıcı görevlendiriliyor. Bölgeye geldiktenn sonra olayın olduğu yerden tank geçiyor, arkasından M113 zırhlı personel taşıyıcı geçerken bir patlama olayı oluyor. Ve bu olay sonucunda elbette yüreğimizi yakan 9 tane vatan evladını şehit verdik. 2 tanesi uzman, diğerleri er. Zırhlı personel taşıyıcı hepinizin bildiği gibi ismi üzerinde zırhlı. Altında zırhlar var. Bu araca bu denli etki yaptığına göre patlama hakkında elbette şu an detaylı bilgi vermek mümkün değil. Daha sonra kamuoyuyla bu bilgileri paylaşacağız. Bu aracın altında 4-4.5 cm'lik zırh var. Demek ki patlayıcı çok güçlü. Ne olabilir? Muhtemelen çok güçlü el yapımı patlayıcı olabilir. Patlama düzeneğinin nasıul olduğunu söylemek de şu an doğru değil. Ama tank geçtikten sonra olduğuna göre büyük bir ihtimalle uzaktan kumandalı veya kablolu bir sistem. Kaybettiğimiz 9 vatan evladına rahmet diliyorum. Büyük bir acıdır. Türkiye'ye de başsdağlığı diliyorum. Ancak şunu da unutmayalım. Terörle mücadelede karamsarlığa yer yok. Karamsarlığa girdiğiniz anda kaybedersiniz. Dolayısıyla bu tür olaylar kesinlikle bizim azim ve kararlılığımızı azaltmaz.

Bu toplantıyı yapacağımızı sizlere daha önceden bildirmiştik. Bugün bu ntoplantının süresini 90 dakika olarak planladım. Ve bu toplantıda ağirlıklı olarak sizlerin sorularını alarak yürütmeyi düşünüyorum. Başlangıç olarak girişte çok büyük bir açıklama yapmayı düşünmüyorum.

Erggenekon soruşturması kapsamında bulunan muhimmat ve silahlarla ilgili gerek kamuoyumuzun gerek medyanın haklı olarak bilgiye ihtiyacı var. Bu konuya ilişkin bizdeki bilgileri ve değrelendirmeleri sişzlerle paylaşacağım.

Bulunan silah ve muhimmat... Konuyla ilgilki sağlıklı değerlendirmeler yapabilmek için silahla muhimmat arasındaki farkı açıklamak lazım. Bugüne kadar soruşturma kapsamında bulunan 45 adet silahın hiçbiri TSK'nın envanterine kayıtlı silahlar değil. Bu konunun aydınlatılması gerekiyor. Bu konuda kamuoyunda eksik bilgiler oluyor.

İkinci konu muhimmat konusu. Tabi çok çeşitli muhimmat var. Muhimmatlar nelerdir? LAV, el bombası, tüfek bombaları muhimmattır. Muhimmat, bir kere kullanılır. İkinci kez kullanma olanağınız yok. Her muhimmatın üzerinde kafile numarası var. Yani 6 bin adet üretilen lav silahlarının hepsinin üzerine aynı numarayı vuruyor.Boş lav ne yapılır. Ya eğitimde kullanılır ya da atılır. Poyrazköy'de kazılar yapıldı. Bu kazıların bir tanesinde 5 tane lav paketlenmiş olarak kazıda bulundu. Gömülmüş. Şimdi yani bu boş lavın kullanım olanağı yok. Kullanamzsınız. Ben de soruyorum bu 5 tane boş lavı neden gömdüler. Ben bunu anlamaya çalışıyorum. Çünkü bunlar hiçbir işe yaramaz.

Muhimmat konusu dediğim gibi üzerinde sadece kafile numarası var. Mesela bir taarruz el bombası 6 bin 380 tane üretilmiş, hepsinde aynı numara var. Bir lav üretilmiş 4 bin 500 tane üretilmiş. Önemli bir husus daha var. MKE'nin ürettiği tüm muhimmatlar TSK'nın envanterine girmiyor. Emniyet Genel Müdürlüğü'ne de veriiliyor. LAV, el bombası gibi muhimmatlar sadece TSK'nın envanterine girmiyor. Burada yanlış anlaşılma olmasın. Bu silahlar TSK'nın değil şu birimindir diye birşey söylemiyorum.

Deniliyor ki bulunan muhimmatın bir kısmı özel kuvvetlere ait gömülü muhimmat olabilir. Bunun cevabını çok net veriyorum. 1986 yılına kadar TSK'nın Türkiye çapında gömülğü silah ve muhimmatı vardı. 1986'da alınan karar çerçevesinde bu silah ve muhimmatın tümünün toplatılarak depolara alınmasına karar verildi ve bu 1988 yılında tamamlandı. Bu da şu demek: TSK'nın ülkenin hiçbir yerinde gömülü silah ve muhimmatı yoktur.

Bulunan muhimmatların kafile numaralarına göre birliklerde nokta kontrolü yapıyoruz. Bizde muhimmat eksiği yok. Ele geçirilen muhimmat kaynaklarından biri Irak olabilir.

Her bulunan muhimmat ve silah konusu olduğu anda hiç gecikmeksizin burada ismi geçenler için derhal askeri yargı sistemini çalıştırıyoruz. Şu ana kadar bu tür olaylarda askeri yargı sürecinin başlatılmadığı hiçbir olay yoktur. Son olarak bir yarbayla ilgili iddialar vardı. Hemen Genelkurmay Askeri savcısı soruşturma açmıştır. Aynı şekilde Poyrazköy'deki kazılarla ilgili de Kuzey Deniz Komutanlığı Askeri savcısı hemen o gün soruşturma açmıştır.

Bunları kimin yaptığını ve ne amaçla yapıldığı sorusunun muhatabı biz değiliz. Bir yargı süreci var. Yargı ortaya çıkarsın. Bu konuda biraz sabırlı olalım. Bir sabırsızlık var. Yargının zaman zaman yavaş işlediğini kritize edebilirsiniz. Ama hepimizin yapması gereken yargı kararlarını beklemektir. Dolayısıyla bize kim yaptı, neden yaptı, nasıl yaptı diye sorular sorulması anlamsız olur."

SORU-CEVAP

Emniyet Genel Müdürlüğü'ne bazı muhimmatlardan verildiğini söylediniz. Poyrazköy'de bulunan muhimmattan da verilmiş olabilir mi?

Bu konuda net bir rapor yok. Bilgiler birşey söylemek için yetersiz. Ama şunu söyleyebilirim. Dolu bulunan lavlardan bir tanesi SAT Komutanlığı'nın envanterinde yok. Ben burada herhangi bir kurumu hedef göstermek istemiyorum. Ben bu işin karmaşıklığını belirtmek istiyorum.

Ergenekon soruşturmasında ortaya çıkan ikinci iddianamede birtakım eski komutanlarla ilgili iddialar var. Sayın Hilmi Özkök ifade verdi bu kapsamda. Siz bu davaya nasıl bakıyorsunuz?

Bir kere isim zikrediyorsunuz. Bu yanlış. Bu konuda bir mahkeme kararı var. Var mı yok mu? Hukuk devleti miyiz? O zmaan saygılı olalım. Benim bildiğim kadarıyla ilgili mahkemenin kararıyla özel isimle bu dava anılamaz. Saygı göstermemiz lazım.

TSK olarak demokratik rejime bağlı ve saygılıyız. Demokrasinin en vazgeçilmez unsuru yargı bağımsızlığı ve hukuk düzenidir. Dolayısıyla hukuk düğzenine zarar verecek tutumlardan kaçınmamız lazım. Biz TSK olarak buna azami şekilde dikkat ediyoruz. Herkes de bu süreçte buna dikkat etmelidir. TSK olarak biz her zaman hukuka sonuna kadar güvenilmesi gerektiği düşüncesindeyiz. Bu konuyla ilgili devam etmekte olan yargı süreciyle iligili yorum yapmamı beklemeyin. Ancak madem sordunuz bazı konularla ilgili düşüncelerimi paylaşmak isterim. Bu düşünceler tamamen silahlı kuvvetleri ilgilendiren konular.

1- Biz dedik ki mahkemeler kesin karar verinceye kadar herkes suçsuzdur, masumdur. Şimdi soralım... Bu yürütülen soruşturma kapsamında bu kurala uyuluyor mu? Siz daha kesin karara varmadan, baştan itibaren insanları suçlu ilan etmeye kimsenin hakkı yok. Bu insanlara verilen zararı kim kapatacak. Medya olarak siz de kendinizi sorgulayın

2- Soruşturmanın gizliliği ilkesi... Bu ilke Türkiye'de gerçekten var mı? Yok mu? En önemli şeylerden biri de bu soruşturma yapılırken kurumların saygınlığına zarar verilmemesidir. Poyrazköy'de bulunan silahlar bir televizyonda tam 50 dakika gösterildi. Bantın toplamı 6-7 dakika. Yani 10 defa aynı görüntüler geçildi. Bu bir haber midir? Evet haberdir. Ama bu kadarı abartıdır. Bu kurumlara acaba zarar vermiyor mu? Defalarca bu görüntülerin gösterilmesi gerçekten habercilik midir, yoksa kamuoyuna korku, karamsarlık vermek midir? Bir itirafçı çıkıyor, konuşuyor. 5 gün yayınlıyor. Bu gerçekten bir haber midir, değil midir? haber elbette verilecektir ama kamuoyu üzerindeki etkisi de düşünülmelidir. Bir itirafçı çıkıyor, konuşuyor.

3- İddianamelere bakıyoruz. 1 ve 2. iddianame. Öyle konular var ki... İkinci iddianamede 1993'te Bingöl'de meydana gelen olayla ilgili bir gizli tanığınn iddiası var. Gizli tanık kimdir? Ne kadar güvenilir? Bu tanığın vermiş olduğu ifadeyi o iddianamede suçlanan kişilerle bağını kurmanız gerekir. İlgisi yok suçlanan kişilerle. Birşey iddianameye konulmuşsa ismi geçen kişilerle suçlayan kişinin bir ilişkisi olması lazım.

4- Bazı olayların sadece ve sadece gizli tanık ve itirafçılara dayandırıldığını görüyoruz. Bu da insanı düşünme noktasına sürüklüyor.

ÖZKÖK'ÜN İFADE VERMESİ

İkinci iddianameyi incelediyseniz bu söz konusu konunun tekrif edildiğini görürsünüz. Ama İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı Sayın Hilmi Özkök'ü tanık ollarak dinlemek istemiştir. Bu da gösteriyor ki bu soruşturma süreci devam edecek. Bu konuda gerekli açıklamayı Sayın Özkök yaptı.

asker zaten ilk bulundugunda bize ait degil demisti

zaten biliniyodu yani Tsk nin olmadigi

Gizli tanık ve itirafçıya ne kadar güvenilir?
Genelkurmay Başkanı Orgeneral Başbuğ, Ergenekon soruşturmasıyla ilgili olarak masumiyet karinesine uyulmadığını, soruşturmanın gizliliği ilişkisine uyulmadığını ve iddianamelerde gizli tanık ve itirafçı ifadelerinin rahatsızlık yarattığını söyledi.
Genelkurmay Başkanı Orgeneral Başbuğ konuşmasında gazetecilerin Ergenekon davasına yönelik sorularına yanıt verdi.

Başbuğ “Ergenekon soruşturması ve eski komutanların bunun içinde bulunması konusunda yaklaşımınız nedir?” sorusuna şu yanıtı verdi:

BU DAVA ÖZEL BİR İSİMLE ANILAMAZ
“Öncelikle bu soruşturma ve davaya özel isim koyma, özel bir isimle zikretme yanlış. Davayla ilgli özel isim olmayacağına ilişkin mahkeme kararı var. Özel isim zikrediyorsunuz. Bu davanın özel isimle zikredilmeyeceğine ilişkin mahkeme kararı var mı, yok mu? Var. Buna saygı göstereceğiz. Bu noktanın altını çizmek isterim. Hepimizin buna saygı göstermesi lazım.

TSK OLARAK DEMOKRATİK REJİME BAĞLIYIZ
14 Nisan’da Harp Akademileri’nde yaptığım konuşmada dedim ki; TSK olarak demokratik rejime bağlıyız ve saygılıyız. Bunda da kimsenin tereddütü olmaması lazım. Demakrasinin en vazgeçilmez temel noktası da yargı bağımsızlığı ve hukukun üstünlüğüdür. Her ülke için anayasal düzen ve hukuk düzeni çok önemlidir. Burada zaaafiyet varsa durum zor demektir. Bir kere her şeyden evvel herkesin mevcut yargı sistemine zarar verecek davanışlardan kaçınılması lazım. Çok dikkatli olunması lazım. Biz TSK olarak yargıya, hukuk sürecine azami şekilde dikkat ediyoruz.

Biz her zaman hukuka sonuna kadar saygı gösterilmesi , güvenilmesi düşüncesindeyiz. Yargı süreci devam ediyor. Ama düşüncelerimi paylaşmak isterim. Tamamen bunlar TSK’yı kurum olarak ilgilendiren konular. Emekli ve muvazzaf personelimizi de ilgilendiriyor. Bunlar yeni şeyler değil ama.

MASUMİYET KARİNESİNE UYULUYOR MU?
1- Biz dedik ki mahkemeler kesin karar verinceye kadar herkes suçsuzdur. Uluslararası hukuk kuralı. Bu yürütülen soruşturma kapsamında masumiyet karinesine uyuluyor mu ? Cevap da vermeyeceğim. Daha kesin karar ulaşmadan, iddialar üzerine bunları baştan itibaren suçu ilan etmeye kimsenin hakkı yok. Kişisel haklarını da zedeliyoruz. Yarın temenni ederim o kişier beraat ederse kişisel zararları kim kapatacak? Burada medyaya da büyük görev düşüyor. Medya sağlıklı hareket etse bu sorun olmaz. Medya olarak da siz de kendinizi sorgulayın.

HABERLER KARAMSARLIK KÖTÜMSERLİK YARATMIYOR MU?
2- Soruşturmanın gizliliği ilkesi. Bu gerçekten var mı yok mu? En önemli noktalardan biri soruşturmaların ve yargılamaların yapılırken kurumların saygınlığına ve güvenilirliğine zarar verilmemesi lazım. Bu Poyrazköy’deki mühimmat ve silahlar bir televizyonda 50 dakika gösterildi. 50 dakika . Gösterilen bandın süresi 6-7 dakika . 10 sefer haberi geçiyorsunuz. Poyrazköy’de bulunduğu için bir SAT ilişkisi kuruluyor. Bu bir haberdir elbette. Kamuoyunda verilmelidir. Ama bunun 50 dakika defalarca verilmesinin amacı nedir. Haklıyım da burada. Kurumlara acaba zarar vermiyor mu? 50 dakika bu kazıların gösterilmesi acaba bir habercilik midir? Yoksa kamuoyuna ve korku karamsarlık vermek midir? Biz böyle bir karamsarlık kötümserlik yaratmıyor muyuz?.Bir itirafçı çıkıyor. 5 gün yayınlanıyor. Bu gerçekten haber midir. Nedir? Maalesef kurumsal ilişki kurulmaya çalışılıyor. Bunlar bizi rahatsız ediyor.

SES BANTLARI KANUNİ YOLLARLA MI ALINIYOR
Diğer konu her sabah kalktığımız zaman kimin ses bandıyla karşılacağı ortama gelindi. Ses bantları kanuni yollarla mı alınıyor. Bunlar gerçekten doğru mu? Bir kısmı doğru bir kısmı değil. İçine eklenmiş konular. Bununla nereye gideceğiz. Bunlar bizi çok rahatsız ediyor.

İTİRAFÇI VE GİZLİ TANIK İFADELERİ
İddianamelere bakıyoruz. İkinci iddianamede 1993 yılında Bingöl’de meydana gelen olayla ilgili gizli tanığın ifadesi var. ''Gizli tanık kimdir? Ne kadar güvenilir? Bu beyanı iddianamede yer almış. Alabilir mi? Alabilir ama şunu beklemek, şunu sormak da bizim hakkımız. Bu gizli tanığın vermiş olduğu ifade ile o iddianamede geçen kişiler arasında bağ kurmanız lazım. Olay var ama olayın o iddianamede suçlanan kişilerle olan organik ilişkisi yok. O zaman niçin koydunuz? Sormaya hakkımız yok mu?. Onu destekleyen delil de yok. İkişki de kurulmamış?

İddianamelerde bazı olayların sadece gizli tanık ve itirafçılara dayandığını görüyoruz. Bütün yan dosyalarına bakmadık ama gizli tanık ve itiraçılara dayanmış olması bir noktada düşündürüyor.

Yargı süreci sürüyor. TSK olarak sürece saygılıyız. Bu süreci takip ediyoruz. Sonuçlarını hep birlikte göreceğiz."

Org. Başbuğ'dan 'bedelli askerlik' açıklaması
Bu konu biliyorsunuz 1111 sayılı askerlik kanunu diyor ki 'Bedelli askerlik uygulaması fazla yükümlülük olması halinde uygulanır.' Eğer o sene askere müracat eden personel adedi ihtiyaçtan fazla olursa uygulanabilir. Şimdi durum nedir? Özellikle 2008'den itibaren TSK'nın asker ihtiyacını karşılama oranı düşüyor. 2008'de ihtiyacın yüzde 65.9'u karşılandı. 2009'da 64'e, 2010'da daha da aşağıya düşecek. Bu durumda bizim TSK olarak bedelli askerliği düşünmemiz söz konusu değil. İkinci nokta ise bunun bir moral boyutu var. Türkiye terörle mücadele ediyor. Bu sabah 9 tane şehit verdik. Terörle mücadele ederken bu uygulamayı kimse getiremez. Benim oarada 9 tane askerim şehit oluyor. Diğer taraftan 7 bin 500 dolar veren bedelli askerlik yapacak. Bunu kimseye anlatamayız. Dolayısıyla bedelli askerlik uygulaması söz konusu değil."

"Gata üstünden oyunlar yapılıyor demek hakarettir" dedi Başbuğ..

Bu Fethullah'a gitsin artık.."Gatakulli" terimini kullanan ve buna inanan türkiye düşmanı sevdalıları sirkilse iyi olur..

Genelkurmay başkanı rakam verdi yakalanan elbombaların seri numaralarının ait olduğu üretim tarihinde Mke 3800 adet üretilmiştir ve bunların 3000 ni emniyet müdürlüğüne 800 tanesi Tsk ya verilmiştir diye açıkladı İçişleri bakanı bir açıklama yapar heralde.

birandın ağzına nası lafı tıkadı.içimin yağları eridi vallahi

bitlikral tarafından gönderildi.

Genelkurmay başkanı rakam verdi yakalanan elbombaların seri numaralarının ait olduğu üretim tarihinde Mke 3800 adet üretilmiştir ve bunların 3000 ni emniyet müdürlüğüne 800 tanesi Tsk ya verilmiştir diye açıkladı İçişleri bakanı bir açıklama yapar heralde.

enteresannnnn !! belkıde işin içinde F tipi emnıyet vardır .. bırılerı tabıkı acıklamalı TSK acıklama yaptı sanırım sıra dıgerınde