Konu: Dinleme delilleri geçerliliğini yitirebilir

'Ergenekon davasını önemli ölçüde etkileyecek olan dinlemeye dair delillerin geçerliliği sorgulanabilir...' Danıştay'ın, Adalet Bakanlığı'nın telekomünikasyon yoluyla yapılan teknik takip konusunda düzenleme yapma yetkisinin bulunmadığı yönündeki kararını, Prof. Vahit Bıçak NTV'ye yorumladı.

Danıştay İdari Dava Daireleri Kurulu, ‘telekulak’ konusunda önemli bir karar verdi. Bu kararla, Adalet Bakanlığı Müfettişleri’ne dinleme yetkisi veren uygulamanın yürütmesi durduruldu.

Adalet Bakanlığı'nın karara ilişkin tepkisi 'bugün itibarıyla dinlenen hakim ve savcı olmadığı' şeklindeydi. Karar, dinleme kayıtlarının önemli rol oynadığı Ergenekon davasını nasıl etkileyecek, bu kararın anlamı ne, bundan sonra ne olacak, sürmekte olan davaları nasıl etkileyecek?

Tüm bu soruları, Polis Akademisi Ceza Adaleti Bölüm Başkanı Prof. Vahit Bıçak NTV’de cevapladı. Canlı Gaste’nin konuğu olan Bıçak şöyle konuştu:

Danıştay'ın kararı, güçler ayrılığına ilişkin. Demokrasi ve hukuk devletinin özü yasama, yürütme ve yargı erklerinin ayrı olması, birbirlerini dengelemesi ve denetlemesidir. Türkiye'nin genel problemlerinden bir tanesi bu klasik ayrımın hala yerleşmemesidir. Yasama ve yürütme içiçe geçmiştir. Dolayısıyla dengeleyici ve denetleyici tek organ olarak yargı kalmıştır.

Danıştay, 'Güçler ayrılığı önemlidir. Yürütmenin, yargının alanına müdahale etmemesi gerekir' diyor. Çünkü ceza yargılması iki evreden oluşuyor; soruşturma ve kovuşturma evreleri. Bu adli bir süreçtir ve bu sürece ilişkin parlamento yasa yapabilir. Bu yasaların yorumu yargıya aittir. Nasıl yorumlanacağı konusunda yürütme yani Adalet Bakanlığı, yönetmelik yoluyla yargıya, fikir empoze edemez.

Türkiye'de maalesef şöyle bir gelenek var: bile bile, kanunlara aykırı yönetmelikler yapılıyor. Yönetmeliklerin fonksiyonu kanunları açık hale getirmektir. Bu yönetmeliklerle kanuna aykırı düzenleme yapılarak, 'iptal edilene kadar 1 veya 2 yıl istifade edebiliriz' gibi bir düşünce var. Bu yanlış ve hukuk devleti açısından sakıncalıdır.

ADLİ AMAÇLI DİNLEMEYLE İLGİLİ BİR KARAR
Telefon dinlemeleri, iki farklı şekilde yapılabilir: Önleyici ya da istihbarat amaçlı. Bu karar bununla ilgili değil ve bunun altı çizilmeli. Ortaya çıkan karar, adli amaçlı dinlemeyle ilgili ve nihayi bir karar da değil. Bu neticede yürütmenin durdurulması kararı. Hukuk realitesine bakıldığında, yürütmenin durdurulması kararıyla bir kanaat açıklaması yapılmıştır. Bu sonuca ilişkin bir işarettir. Yürütmeyi durdurmanın paralelinde bir son karar çıkması mümkün. Danıştay 10. İdare Mahkemesi bu konuyu inceleyip son kararını verecektir.

Aslında buna benzer bir kararı kısa süre önce Anayasa Mahkemesi verdi. Bu iki karar birbirini tamamlıyor. Dinlemelerle ilgili bir kurum var, telekominikasyon kurumu, 'bu kurumun başına atanacak kişi Başbakan tarafından atanır' şeklinde bir kanun hükmü vardı. Anayasa Mahkemesi bu kanun hükmünü iptal etti: 'burası yürütmenin atama yapabileceği bir yer değildir. Daha fazla güvenceye sahip atama şekli olması lazım' dedi. Dolayısıyla Anayasa Mahkemesi'nin kararının ardından Danıştay'ın da böyle bir karar vermiş olması, güçler ayrılığının oluşturulması yönünde umut verici ışıklardır.

Can Dündar: 'Bugün itibarıyla dinlenen hakim ve savcı yok' açıklamasında 'bugün itibarıyla' kısmına vurgu yaparsak siz nasıl yorumlarsınız?

Bu cümle bugünkü bağlamdaysa, adli amaçlı dinleme yok şeklinde anlamak lazım. Önleme veya istihbarat amaçlı dinlenen kişiler olabilir; bu tamamen farklı bir konu.

Can Dündar: Ergenekon iddianamesi tamamen dinlemeler üzerine kuruluydu. Bu gelişme nasıl etkileyecektir?

Davanın seyrini etkileyebilir. Telefon dinlemeleri Ergenekon'da önemli delillerden birisi. Delillerin mahkemedeki son kararda kullanılabilmesi için hukuka uygun elde edilmesi lazım. Eğer deliller hukuka aykırı olarak elde edilmiş ise, bu durumda son karar verilirken, bunların mahkelemelerde kullanılabilmesi hukuken mümkün değil.

Burada yürütmeyi durdurma kararında önemli nokta şu: avukatların konutları, işyerlerinde kullandıkları telefonları, dinlemenin kapsamı dışına çıkarıyor. Ergenekon soruşturmasında avukatlık sıfatına sahip çeşitli kişilerin telefon kayıtlarından elde edilen deliller yeniden revize edilmek durumundadır. (Can Dündar: Yani savunmasını yaparken Anayasa Mahkemesi ve Danıştay'ın kararını gösterecek ve 'bunları suç delili olarak gösteremezsiniz' diyecek.) Evet. Bu şekilde son karar çıkarsa, avukat büroları konutlardaki telefonların hiçbir şekilde dinlemeye konu olamayacağı gibi bir sonuç çıkacak. Dolayısıyla bu telefonlardan elde edilen beyan delilleri hukuken önemini kaybedecek.

Diğer bir konu da, tanıklıtan çekilme hakkı olanlarla ilgili. Yine Ceza Muhakemesi Kanunu'nda uzunca bir liste vardır. Bir takım kişiler akrabalık bağı ya da özel konumları gereği tanıklıktan çekilme hakkına sahiptirler. Bu karar doğrultusunda, bu hakka sahip kişiler arasındaki iletişim de, dinlenmişse delil olma özelliğini kaybedecektir.

Dolayısıyla, Ergenekon kapsamındaki dosyanın tek tek bu şekilde taranıp bu kapsama girenlerin değerlendirme dışı bırakılmasını talep etmek gerekecek.

Kaynak
Olabilir.

Can Dündar: Ergenekon iddianamesi tamamen dinlemeler üzerine kuruluydu. Bu gelişme nasıl etkileyecektir?

Yani ele geçirilen bombalar falan bütün bunlar masal değil mi?
Dünyanın her yerinde her ülkesinde suçu ve suçluyu takip için telefon dinlenir e-mailler izlenir
Bunun kadar doğal ne var

Dinlemeden rahatsız olanlar SUÇ işlemeyecek
Bu kadar basit

Geçersiz sayılacak tabi , dinlemeden delil olur mu ? Telefonda geyik te yapılır, ciddi de konuşulur , senin elinde DELİL BİLGİ BELGE TANIK YOKSA , dinlemeden bir şey çıkaramazsın, Amerikada SUÇTAN SUÇLUYA GİDİLER , bizde SUÇSUZU SUÇLU YAPIP sonrada ortaya SUÇ çıkarmaya çalışıyorlar, böyle adalet olur mu ?

Başından beri masal idi.
Bu ihanet tertipinde elbet boğulacaklar.

Zira Tuncay Güney'in ifadeleride işkence altında alındığı ortaya çıkmıştı.
Masalda sona geliyor ama bunu tertip eden dincilerin sonu ise pek ağır olacak.

|BenHur| tarafından gönderildi.

Yani ele geçirilen bombalar falan bütün bunlar masal değil mi?
Dünyanın her yerinde her ülkesinde suçu ve suçluyu takip için telefon dinlenir e-mailler izlenir
Bunun kadar doğal ne var

Dinlemeden rahatsız olanlar SUÇ işlemeyecek
Bu kadar basit

ses kaydı delil sayılır mı asıl sorun burada? Ele geçirilen bombalar olmuş da, ortada bir örgüt varmış. Olabilir, olmaz diye bişey yok fakat kimler bu örgüt dahilinde suç işlemiş veya işletmiş. Asıl önemli soru bu.
Bombaların kime ait olduğu, suçu kimin işlediğini ispat etmek önemli olan. Gizli şahitler, telefon kayıtları ile seni bile ergenekonun içine dahil edebilirler, kimler edilmedi ki?