Konu: Kaç asker ‘kaza’ kurbanı

DTP Tunceli Milletvekili Şerafettin Halis, 17 Ağustos 2009 tarihinde Elazığ’ın Karakoçan ilçesinde dört askerin ölümüyle sonuçlanan patlama olayını TBMM gündemine getirdi.
Halis, Başbakan Recep Tayyip Erdoğan’ın yanıtlaması istemiyle TBMM Başkanlığı’na sunduğu yazılı soru önergesinde, Karakoçan’da Koçyiğitler Taburu’nda el bombasının patlaması sonucu 4 askerin şehit olması olayının “kaza” olarak duyurulduğunu hatırlattı. Olayın, bir teğmenin, cezalandırmak için bir askerin eline pimi çekilmiş bir el bombası vermesiyle gerçekleştiğinin ortaya çıktığını belirten Halis, önergesinde şu sorulara yer verdi:

“- Son 20 yıl içinde kaza olarak kayda geçen bomba ya da patlayıcı sonucu kaç asker yaşamını yitirmiştir?

- Aynı dönemde intihar ettiği iddiasıyla kaç asker yaşamını yitirmiştir?

- Kaza ve intihar sonucu yaşamını yitiren askerlerden kaçının ailesi yargıya başvurmuştur? Yargısal süreç nasıl sonuçlanmıştır?

- Kaza ya da intihar sonucu yaşamlarını yitiren askerlerin illere (doğum yerleri) göre dağılımı nasıldır?”

Ordu artık şeffaf olsun
Elazığ’da tim komutanı Teğmen Mehmet Tümer’in verdiği ceza nedeniyle şehit olan dört asker olayını Taraf’a değerlendiren eski Tabip Albay Prof. Dr. Nevzat Tarhan, bu tür olayların askerlerde sadakati ve güveni zayıflattığına dikkati çekti.
Patlamanın her yönüyle sorgulanması gerektiğini belirten Prof. Dr. Tarhan, “Bu olayların çoğalmasıyla askerde korku uyanabilir. Gelecekle ilgili kaygılar başlar. Firarları, doktorlara başvuruları arttırabilir. Askerliğe başvuruları da olumsuz etkileyebilir” dedi.

TSK bilgi saklıyor
TSK’nın Elazığ’daki olayı sorgulayarak “Biz bu olaylarla ilgili eğitim sistemimizi gözden geçiriyoruz” şeklinde bir açıklama yapması gerekirken hâlâ bilgi sakladığını söyleyen Prof. Dr. Tarhan “Bu tür olayların tekrarlanmaması için TSK olayın üzerine ciddiyetle gitmeli, sonuçlarını da kamuoyuna açıklamalı. Ancak bilgi saklıyor. Böyle bir askeriyeyi de toplum sorgulamakta haklı. Anne ve babalar da çocuklarını askere göndermemekte haklı” dedi.

Bu fırsat eğitimi değildir
“Fırsat eğitimi”nin askerlerin tecrübe kazanması ve düşmana yönelik nasıl davranılacağına ilişkin bir eğitim olduğuna dikkati çeken Prof. Dr. Tarhan şöyle devam etti: “Bu eğitimin prosedürü el bombasının pimini çekerek ‘45 dakika elinde tut’ değildir. Böyle bir şey yok. Her yere ‘önce emniyet sonra vazife’ yazmışızdır. Elazığ’da yaşanan ise bunun dışında bir durumdur.”

Etikle ilgili problem var
Eski Genelkurmay Başkanı Hilmi Özkök döneminde orduda bilimsel liderlik ve katılımcı eğitim çalışması başlatıldığını hatırlatan Prof. Dr. Tarhan, TSK’da hâlâ komutanlık etiğiyle ilgili bir problem olduğunu söyledi. Harp Okulu’nda verilen eğitimleri sorgulamak gerektiğine hatırlatan Prof. Dr. Tarhan, TSK’da “Çanakkale ruhu”nun zayıfladığını ifade etti.

Hak arama bilinci gerekiyor
TSK’nın en büyük eksikliğinin insan haklarıyla ilgili eğitim olduğunu belirten Prof. Dr. Tarhan şöyle konuştu: “Bu hakkın çok öğretildiğini görmüyoruz. Sadece itaat, sorumluluk ve görevler öğretiliyor. Oysa haklar da var. Subayların yetiştirilme tarzı çağa uygun değil. Daha baskıcı, karizmatik liderliği ön plana çıkaran bir eğitim veriliyor. Güven oluşturan bir komutanlık olması gerekir. Oysa korku arttırıcı itaat var. Bu güveni sağlamaz. İçinde sevgi olan itaat güveni arttırır. Disiplini zayıflatmadan içinde sevgi olan disiplin olmalı. Askerlere kendi evladı gibi yaklaşmayan bir komutanlık var. Kendi kardeşi olsa acaba “45 dakika boyunca o bombayı elinde ‘tut’ der miydi? Askere korku uyandırarak yapılan komutanlık, komutanlık değildir.”

Her emre uyulmaz
“Askerde hak arama bilincinin geliştirilmesi gerekiyor. Tokat atıldığı zaman sonucu ne olursa olsun hak arayacak bir bilincin olması gerek” diyen Prof. Dr. Tarhan, askerlerin mantıksız emirlere de itaat etmemesi gerektiğine dikkati çekti. Prof. Dr. Tarhan, “Uygulanacak ve uygulanmayacak emir var. Yanlış olduğu düşünülüyorsa emir uygulanmamalı. Mantıksız bir komutana, ‘komutanım, bu komutunuz yanlıştır’ denmeli. Hemen bir üst komuta giderek dilekçesini vermeli” dedi.

http://www.sonhaberler.com/haber.php?haber_id=28116

bunu olayı sorgulayan chp yada mhp olmalıydı

Askerlik savaşma mesleğidir. Bu mesleği öğrenirken elbette kaza veya ölümle karşılaşmak kaçınılmazdır. Klavye başına oturup birşeyler karalamaya benzemez. Erkek olana farzdır. Sırası gelen diğerini dolayısıyla vatanı tehlikelere karşı korumak mecburiyetindedir. Askerlik korkakların yeri değildir. Er olanların yeridir. Kişisel hatalar zaten cezalandırılmaktadır.

dede 60 tarafından gönderildi.

Askerlik savaşma mesleğidir. Bu mesleği öğrenirken elbette kaza veya ölümle karşılaşmak kaçınılmazdır. Klavye başına oturup birşeyler karalamaya benzemez. Erkek olana farzdır. Sırası gelen diğerini dolayısıyla vatanı tehlikelere karşı korumak mecburiyetindedir. Askerlik korkakların yeri değildir. Er olanların yeridir. Kişisel hatalar zaten cezalandırılmaktadır.

20 yaşında ki gencecik birinin mesleği savaşmak değil. O insan askerlik mecburi hizmet olduğu için orada.
Kaldıki bu 4 insan savaşta mı, cephede mi öldü Allah aşkına?
Bu olan bitene kişisel hata ile sınırlandırmak ne derece doğru?

Anlaşılan vatan sevgisini bilmeyen, askerlik yapmamış(bayan olabilirsin), rahatına düşkün biri olduğun belli. Bu özellikleri kabul etmiyorsan TSK düşmanısın. Çocuğumuzu askere gönderirken herşeyi göze aldık. Askerliğini de bitirip geldi. Kendim sen doğmadan çok önceleri askerlik mesleğini 3ay değil, tam 5 yıl ince noktasına kadar öğrendim. Senin gibi işkembeden (senin deyiminle) atmıyorum

Spedy tarafından gönderildi.

20 yaşında ki gencecik birinin mesleği savaşmak değil. O insan askerlik mecburi hizmet olduğu için orada.
Kaldıki bu 4 insan savaşta mı, cephede mi öldü Allah aşkına?
Bu olan bitene kişisel hata ile sınırlandırmak ne derece doğru?

Hayır çok bilmiş.

O insanlar PKK denen eli kanlı ve barbar örgüt ile sıcak çatışma olduğu için zorunlu olarak askerlik yapıyorlar.

PKK denen vandal ve barbar ırkçı örgüt olmasaydı zorunlu askerlik de olmazdı.

Spedy tarafından gönderildi.

de20 yaşında ki gencecik birinin mesleği savaşmak ğil. O insan askerlik mecburi hizmet olduğu için orada.
Kaldıki bu 4 insan savaşta mı, cephede mi öldü Allah aşkına?
Bu olan bitene kişisel hata ile sınırlandırmak ne derece doğru?

Askerlik yapmadığın ve yapmayacağın belli. Askerlik bir yere gidip ağaç gibi dikilme sanatı değil. Askerlik savaşma sanatının öğretildiği yerdir. 20 Yaşına gelen her TÜRK ERKEK VATANDAŞI (eğer elverişliyse) bu mesleği öğrenmek mecburiyetindedir. Bu mesleği öğrenirken de kazalarla karşılaşma riski her zaman mevcuttur. Çünkü konu olan silahtır.

20 yaşında ki gencecik birinin mesleği savaşmak ğil.

Gerekirse savaşacaktır. Askere turist olarak gitmiyor.

Gökhan09 tarafından gönderildi.

Hayır çok bilmiş.

O insanlar PKK denen eli kanlı ve barbar örgüt ile sıcak çatışma olduğu için zorunlu olarak askerlik yapıyorlar.

PKK denen vandal ve barbar ırkçı örgüt olmasaydı zorunlu askerlik de olmazdı.

Bana masal anlatma. Ben burada zorunlu askerliği eleştirdim mi?

Benim eleştirmem teğmen'e, bu olaya istemeden de olsa bir şekilde olsa olanak sağlayan TSK'ya.

Nedir yani? Bu ülke de tek siz mi vatanseversiniz?

Forum'da dinler alay konusu oluyor eleştiri adı altında, Peygamerler alay konusu oluyor, Cumhurbaşkanı, Başbakan, Bakanlar eleştirilebiliyor ama gel gör TSK'ya en ufak eleştirde hemen vatan haini etiketini yiyorsun,

Ben o orduya 18 ay hizmet ettim. Sizler gibi batı'da yan gelip yatmadım. Dağlarda gezdim. Neyin ne olduğunu bana anlatma.

Nasıl bir saçma zihniyetiniz var sizin?

Spedy tarafından gönderildi.

Bana masal anlatma. Ben burada zorunlu askerliği eleştirdim mi?

Benim eleştirmem teğmen'e, bu olaya istemeden de olsa bir şekilde olsa olanak sağlayan TSK'ya.

Nedir yani? Bu ülke de tek siz mi vatanseversiniz?

Forum'da dinler alay konusu oluyor eleştiri adı altında, Peygamerler alay konusu oluyor, Cumhurbaşkanı, Başbakan, Bakanlar eleştirilebiliyor ama gel gör TSK'ya en ufak eleştirde hemen vatan haini etiketini yiyorsun,

Ben o orduya 18 ay hizmet ettim. Sizler gibi batı'da yan gelip yatmadım. Dağlarda gezdim. Neyin ne olduğunu bana anlatma.

Nasıl bir saçma zihniyetiniz var sizin?

Burada konu tuzun takma ismini kullanan kullanıcının zorunlu askerliğe olan nefretinin mantıksızlığını açıklamak.

Herşeyi de üstüne alınma.

Hem milletvekillerinin çocukları da doğuda yapmıyor. Hep beraber onları da eleştirelim.

Gökhan09 tarafından gönderildi.

Hem milletvekillerinin çocukları da doğuda yapmıyor. Hep beraber onları da eleştirelim.

Eleştirelim tabi. Aç bir konu ilk mesajı ben yazmazsam namert olayım.

Sanki onları savunuyormuşum gibi hava oluşturma.

tuzun tarafından gönderildi.

Her emre uyulmaz
“Askerde hak arama bilincinin geliştirilmesi gerekiyor. Tokat atıldığı zaman sonucu ne olursa olsun hak arayacak bir bilincin olması gerek” diyen Prof. Dr. Tarhan, askerlerin mantıksız emirlere de itaat etmemesi gerektiğine dikkati çekti. Prof. Dr. Tarhan, “Uygulanacak ve uygulanmayacak emir var. Yanlış olduğu düşünülüyorsa emir uygulanmamalı. Mantıksız bir komutana, ‘komutanım, bu komutunuz yanlıştır’ denmeli. Hemen bir üst komuta giderek dilekçesini vermeli” dedi.

birde buna takıldım ben sonuçta her emre uyulmaz diyor ama mutlak orda adı üzerinde olan emir komuta zinciri vardır
şayet ben orda bunu yapmam dediği takdirde asla ve asla bunun önüne geçemezsinin her erbaş ver er bunada rütbelilerde dahil olmak üzere birbirnin emirlerine itaatsizlik etmeye başladıgı zaman bunun sonu isyana kadar dayanır
o zamanda ordaki disiplin ve birligin hiç bir önemi kalmaz
sonuçta orada verilen her tülü emire uymak zorundasın ve zaten oraya giden bir kişide bunu göz önüne alarak asker olmuştur eger zoruna giderse üstünden emir almak hiç bu şeye girmesin

askere gidenler bilir ordaki 35-40 yaşına belki daha çok yaşlı ve askerlik meslegini yemiş içmiş yıllardan beri orada her tülü insanla karşılaşmış bir astsubay
daha yeni bu işe girmiş tegmen hatta üniversite mezunu diye astegmen olan birinden emir alıyor ve bunu uyguluyor ve uygulamak zorunda sonuçta bu yeni iki kişi bu astsubaydan daha az bilgiye sahipken buna uymak zorunda olan astsubaydır itiraz edemez

bir laf vardır EMİR DEMİRİ KESER