Konu: Ateist arkadaşlara bir kaç soru

Forumda ki dini ve Allah’ı ret eden arkadaşlara ataizm ile ilgili kafamı karıştıran birkaç soru sormak istiyorum.

1- Allah yoksa evreni ve bizi kim yarattı? Kökeni nedir?
2- Ahret diye bir şey yoksa biz ölünce ne olacağız. Toprağa gömülüp çürüyecekse bedenimiz şu anda neden varız? Hayatın amacı ne?
3- Bing bang kavramını daha önce duymuştum. Peki bing bang nereden gelmedir? Onunda bir başlangıcı ya da öncesi yok mudur?
4- Allah’a göremedikleri için inanmadıklarını duymuştum. Acı da vardır ama görünmez, sıcak, soğuk ve buna benzer diğer kavramlar… o halde onlara nasıl inanıyorlar?
5- Dünya gerçekten çok güzel bir düzen içerisine kurulu bunun kimsenin eli değmeden olması mümkün mü?
6- Eğer bir yaratıcı yoksa bütün bunların oluşması için ana kaynak ne?
7- Ateistler Allah’a inansalar ne kaybederler? Bunun yerine neden tamamen ret etmeyi tercih ederler? Olmadığından nasıl bu kadar emin olabiliyorlar? Ve “ya varsa” diye bir düşünceleri gerçekten yok mu?

Kimi zaman benimde sorularına cevap veremediğim ateistler oluyor elbette ama düşündüğümde hiçbir mantıklı cevap bulamadığım bu soruları ateistlerin nasıl ve hangi yönde değerlendireceklerini gerçekten çok merak ediyorum.

zaten yıllardır farklı bir soru soranını görmedim.

müslümanlar ya tanrı yoksa diyormu ki ateistler desin?

Biz ilginç bir milletiz vesselam..
Bir ara Arap hayranlığı, sonra İran hayranlığı, Osmanlının son zamanlarında Fransız hayranlığı, sonra Avrupaileşme...!! ABD hayranlığı falan filan derken şimdide bi ateizm hayranlığıdır aldı gidiyor...
bence bu durum bir akım ve entellektüellik gibi algılanılmak istenilmesinden öte bir şey değildir..

Ateistler bir kaç inançsız bilim adamının mesnetsiz iddialarının arkasına sığınırlar ve dini bilgisi yetersiz kimseleri bir kaç öğrendiği kuramla alt ettiğini sanırlar.. halbuki yanılanlar hep ateistler olmuştur... zira hiçbir basit sorunun cevabını verememişken bir sürü gereksiz ve aldatıcı sorular üretip teistleri köşeye sıkıştırdıklarını düşünürler..

Allahın varlığını gösteren o kadar çok bariz deliller vardır ki...mesela duymakla ilgili basit bir olayı bile açıklamaktan aciz olduklarını farkında değillerdir..
kulağın ses duyma frekansı 20-20000 Hertz, gözün görme frekansı 4,3x1014-7,5x1014 Hertz dir....
görünmeyenin var olduğuda fiziksel bir gerçektir... duyma ve görme frekansları bu değerlerden biraz büyük veya küçük frekanslar olduğunda ne duyabiliriz ne de işitebiliriz...!!

gördüğünüz gibi bu da fiziksel olarak bilimsel olarak kanıtlanmış... daha büyük ve daha küçük frekanslarda var ama insanoğlu bilimsel olarak bunları algılayamadığı için yok der, bu bağlamda; ALLAH'ı, cinleri, melekleri, ruhları görememizin nedeni budur...
onun içindir ki; görünmeyene yok diyen materyalistler sadece kendilerini kandırıyorlar..

Bu sorulan soruların cevaplarını kim bulmuş ki, ateistler cevap verebilsin? İnananlar sanıyorlar ki, dinleri reddedenler ya havalı olalım, diğer insanlardan değişik olalım diye reddediyorlar ya da kimsenin bilmediği gerçekleri biliyorlar. Yok böyle birşey, reddedenler dinlerin yanlışlarını, çelişkilerini, zararlı etkilerini gördükleri için reddediyorlar. Birşeyin yanlış olduğunu görmek için ille de doğrusunu bilmek gerekmez.

Bu forumda bir üye eskiden bir örnek vermişti, düşüncemi daha iyi açıklayabilmek için bu örneği tekrar vereyim. Mesela biri size dese ki, 7.875.746.126 x 45.764.986.198 = 10 eder, hemen itiraz edersiniz, yok ya, çocuk mu kandırıyorsun hiç öyle şey olur mu diye? Bu iki uzun sayının çarpımının tam sonucunu elinizde hesap makinesi olmadan veya işlem yapmadan bilemezsiniz ama 10'a eşit olmadığından kesin olarak eminsinizdir.

Dinlere inanıp, inanmamak ta buna benzer, gerçeği asla bilemeyebilirsiniz çünkü elinizde gerekli veriler yoktur ama dinleri sorgulayabilirsiniz çünkü elinizde birtakım kesin veriler vardır, mesela, o dinin kurucusu olan kişinin hayatı, eylemleri, bir yaratıcının ona verdiğini iddia ettiği kitap somut, incelenebilir verilerdir.

Dinde 3-5 tane doğru olması tamamının doğru olduğu anlamına gelmez. Hele ki, herkesin bildiği gerçekleri kendi görüşünün kanıtı olarak sunup, yanında kendi çıkarlarına hizmet edecek düşünceleri de dayatmak tam bir şark kurnazlığıdır. "Güneş doğudan doğup, batıdan batmaktadır, geceyle gündüz birbirini takip eder de, hiç birbirlerine karışmaz." gibi kimsenin itiraz edemeyeceği gerçekleri, kendi görüşlerini destekleyen büyük bir mucizeymiş gibi sunarlar ama elle tutulur, gözle görülür hiçbir somut kanıtları yoktur.

Bir de bütün dinlerde cin, melek, şeytan gibi hayali yaratıklar vardır, ama ne hikmetse kimse bunları görmemiştir, onları görmek sadece peygamber olduğunu iddia eden kişilere mahsustur sanki. Madem peygamber olduğuna dair delil ortaya koyacaksın, göster bütün bu yaratıkları insanlığa, bir de onlardan dinleyelim hikayeyi. İbrahim peygamber bile yaratıcı ile konuştuğu halde inancım tam olarak pekişsin diye ondan delil isterken, bizim istememiz çok mu fazla?

Ra_ tarafından gönderildi.

Biz ilginç bir milletiz vesselam..
Bir ara Arap hayranlığı, sonra İran hayranlığı, Osmanlının son zamanlarında Fransız hayranlığı, sonra Avrupaileşme...!! ABD hayranlığı falan filan derken şimdide bi ateizm hayranlığıdır aldı gidiyor...
bence bu durum bir akım ve entellektüellik gibi algılanılmak istenilmesinden öte bir şey değildir..

Ateistler bir kaç inançsız bilim adamının mesnetsiz iddialarının arkasına sığınırlar ve dini bilgisi yetersiz kimseleri bir kaç öğrendiği kuramla alt ettiğini sanırlar.. halbuki yanılanlar hep ateistler olmuştur... zira hiçbir basit sorunun cevabını verememişken bir sürü gereksiz ve aldatıcı sorular üretip teistleri köşeye sıkıştırdıklarını düşünürler..

Allahın varlığını gösteren o kadar çok bariz deliller vardır ki...mesela duymakla ilgili basit bir olayı bile açıklamaktan aciz olduklarını farkında değillerdir..
kulağın ses duyma frekansı 20-20000 Hertz, gözün görme frekansı 4,3x1014-7,5x1014 Hertz dir....
görünmeyenin var olduğuda fiziksel bir gerçektir... duyma ve görme frekansları bu değerlerden biraz büyük veya küçük frekanslar olduğunda ne duyabiliriz ne de işitebiliriz...!!

gördüğünüz gibi bu da fiziksel olarak bilimsel olarak kanıtlanmış... daha büyük ve daha küçük frekanslarda var ama insanoğlu bilimsel olarak bunları algılayamadığı için yok der, bu bağlamda; ALLAH'ı, cinleri, melekleri, ruhları görememizin nedeni budur...
onun içindir ki; görünmeyene yok diyen materyalistler sadece kendilerini kandırıyorlar..

Sevgili Ra;

Daha önce bir yorumda bulunmuştum,tekrar edeyim,

''Biz neye inanacağımızı bilmiyoruz,her kafadan bir ses çıkıyor,ortak bir noktada buluşamıyoruz.Ama neye inanmayacağımızı biliyoruz,bu da bizim ortak noktamız.''

Bende daha önce şunu demiştim;
bir insanın budist, musevi, isevi yada ateşe, ot'a b.k'a tapanlardan olması... kısacası inançlı olması benim için normal insan davranışıdır.. o tip insanlara oldukça saygılıyımdır..

ama ateizm büyük bir ruh hastalığından öte bir şey değildir.. bu fikrim sabittir, hiçbir bilgi veya etki değiştiremez.. yani boşluğa inanmakla gerçeğe inanmak farklı şeylerdir..

Turk_Perisi tarafından gönderildi.

Forumda ki dini ve Allah’ı ret eden arkadaşlara ataizm ile ilgili kafamı karıştıran birkaç soru sormak istiyorum.

1- Allah yoksa evreni ve bizi kim yarattı? Kökeni nedir?
2- Ahret diye bir şey yoksa biz ölünce ne olacağız. Toprağa gömülüp çürüyecekse bedenimiz şu anda neden varız? Hayatın amacı ne?
3- Bing bang kavramını daha önce duymuştum. Peki bing bang nereden gelmedir? Onunda bir başlangıcı ya da öncesi yok mudur?
4- Allah’a göremedikleri için inanmadıklarını duymuştum. Acı da vardır ama görünmez, sıcak, soğuk ve buna benzer diğer kavramlar… o halde onlara nasıl inanıyorlar?
5- Dünya gerçekten çok güzel bir düzen içerisine kurulu bunun kimsenin eli değmeden olması mümkün mü?
6- Eğer bir yaratıcı yoksa bütün bunların oluşması için ana kaynak ne?
7- Ateistler Allah’a inansalar ne kaybederler? Bunun yerine neden tamamen ret etmeyi tercih ederler? Olmadığından nasıl bu kadar emin olabiliyorlar? Ve “ya varsa” diye bir düşünceleri gerçekten yok mu?

Kimi zaman benimde sorularına cevap veremediğim ateistler oluyor elbette ama düşündüğümde hiçbir mantıklı cevap bulamadığım bu soruları ateistlerin nasıl ve hangi yönde değerlendireceklerini gerçekten çok merak ediyorum.

1)Herhangi bir şeyin yaratıldığını,yoktan var edildiğini görmüş değiliz, dolayısıyla bizi kim yarattı sorusu yanlış bir sorudur.Evrenin bir kökeni,başlangıcı olup olmadığını ise bilmiyoruz henüz, evrenin neye benzediğini,bir tane evren mi yoksa içiçe geçmiş evrenler mi olduğunu da bilmiyoruz ama araştırıyoruz,bilim asıl olarak bu işe yarıyor.
2)Hayatın üstün,ilahi bir amacı mı var?Bence yok.
3)Eğer Big Bang olayı gerçekse,elbette onun da öncesi olmak zorundadır, Big Bang yoktan varolmak değil bir dönüşümdür.
4)Acı,sıcak,soğuk gibi şeyleri görmezsin fakat acı reseptörlerini görür,acnın şiddetini de ölçebilirsin.Sıcaklığı da ölçebilirsin.Yani bunları dolaylı olarak da olsa gerçek ile ilişkilendirebilirsin.Oysa tanrı yada tanrılara dair hiçbir kanıt yoktur.Öte yandan gerçekten de acı,sıcak,soğuk gibi şeyler yoktur aslında.Onlar bizim durumlara verdiğimiz isimlerdir, bir maddenin sıcaklığından söz edilebilir(maddenin bir özelliğini belirmek için),ancak tek başına sıcaklık gibi bir şeyin var olması söz konusu değildir.Sıcak dediğin anda, ''sıcak ne?'' sorusu akla gelir.Sıcak hava mı,demir mi,su mu,ananas mı vesaire.Eğer tanrı da sıcaklık gibidir, tek başına anlam ifade edemeyecek bir sıfattır dersen; zaten öyle bir tanrının bir espirisi de olmaz.
5)Dünya çok güzel bir düzen içerisine kurulu demek de yanlıştır eğer burada düzen ile düzeneği kast ediyorsak.Ben koşulları önceden oluşturulmuş deney düzeneği gibi bir ortamda yaşadığımı hiç düşünmedim,bunun için herhangi bir gerekçe de göremiyorum.
6)Ana kaynak?
7)Yalan olduğunu bile bile bir yalana inanmak mümkün müdür?

Searcher1 tarafından gönderildi.

Bu sorulan soruların cevaplarını kim bulmuş ki, ateistler cevap verebilsin? İnananlar sanıyorlar ki, dinleri reddedenler ya havalı olalım, diğer insanlardan değişik olalım diye reddediyorlar ya da kimsenin bilmediği gerçekleri biliyorlar. Yok böyle birşey, reddedenler dinlerin yanlışlarını, çelişkilerini, zararlı etkilerini gördükleri için reddediyorlar. Birşeyin yanlış olduğunu görmek için ille de doğrusunu bilmek gerekmez.

Bu forumda bir üye eskiden bir örnek vermişti, düşüncemi daha iyi açıklayabilmek için bu örneği tekrar vereyim. Mesela biri size dese ki, 7.875.746.126 x 45.764.986.198 = 10 eder, hemen itiraz edersiniz, yok ya, çocuk mu kandırıyorsun hiç öyle şey olur mu diye? Bu iki uzun sayının çarpımının tam sonucunu elinizde hesap makinesi olmadan veya işlem yapmadan bilemezsiniz ama 10'a eşit olmadığından kesin olarak eminsinizdir.

Dinlere inanıp, inanmamak ta buna benzer, gerçeği asla bilemeyebilirsiniz çünkü elinizde gerekli veriler yoktur ama dinleri sorgulayabilirsiniz çünkü elinizde birtakım kesin veriler vardır, mesela, o dinin kurucusu olan kişinin hayatı, eylemleri, bir yaratıcının ona verdiğini iddia ettiği kitap somut, incelenebilir verilerdir.

Dinde 3-5 tane doğru olması tamamının doğru olduğu anlamına gelmez. Hele ki, herkesin bildiği gerçekleri kendi görüşünün kanıtı olarak sunup, yanında kendi çıkarlarına hizmet edecek düşünceleri de dayatmak tam bir şark kurnazlığıdır. "Güneş doğudan doğup, batıdan batmaktadır, geceyle gündüz birbirini takip eder de, hiç birbirlerine karışmaz." gibi kimsenin itiraz edemeyeceği gerçekleri, kendi görüşlerini destekleyen büyük bir mucizeymiş gibi sunarlar ama elle tutulur, gözle görülür hiçbir somut kanıtları yoktur.

Bir de bütün dinlerde cin, melek, şeytan gibi hayali yaratıklar vardır, ama ne hikmetse kimse bunları görmemiştir, onları görmek sadece peygamber olduğunu iddia eden kişilere mahsustur sanki. Madem peygamber olduğuna dair delil ortaya koyacaksın, göster bütün bu yaratıkları insanlığa, bir de onlardan dinleyelim hikayeyi. İbrahim peygamber bile yaratıcı ile konuştuğu halde inancım tam olarak pekişsin diye ondan delil isterken, bizim istememiz çok mu fazla?

Çok sade ve güzel bir açıklama olmuş dostum.Ra'nın yukarıdaki anlamsız ve mantık hatalarından ibaret olan mesajına cevap verip yeni bir kısır döngü şeklindeki tartışmaya, kaçınılmaz olarak girmeyi düşünüyordum ki gerekli açıklamayı zaten yapmışsın.Dinlere inanırların oturup ateizmi sorgulamaya kalkmadan önce, kendi dinlerini sorgulayabilmeleri şarttır.Dindar insanlar da ateizm üzerine düşünebilirler, ancak bu düşüncelerin pek sağlıklı olabileceğini sanmıyorum.

Ra_ tarafından gönderildi.

Bende daha önce şunu demiştim;
bir insanın budist, musevi, isevi yada ateşe, ot'a b.k'a tapanlardan olması... kısacası inançlı olması benim için normal insan davranışıdır.. o tip insanlara oldukça saygılıyımdır..

ama ateizm büyük bir ruh hastalığından öte bir şey değildir.. bu fikrim sabittir, hiçbir bilgi veya etki değiştiremez.. yani boşluğa inanmakla gerçeğe inanmak farklı şeylerdir..

Doktor musun sen yoksa teşhisi yapıştırmışsın hemen ...o değil de,

Ra_ tarafından gönderildi.

Bazılarının dedesi Şempanze olabilir.. ben dedemin Adem olduğundan eminim.!!!

sonuç olarak, arkeoloji ve bilim geçmişin yanlışlarını bir bir ortaya çıkartıyor.

şu mesajı yazacak ayarda biri ile gerçeklik,bilimsellik gibi şeyleri tartışmanın ne anlamı olabilir?

Turk_Perisi tarafından gönderildi.

Forumda ki dini ve Allah’ı ret eden arkadaşlara ataizm ile ilgili kafamı karıştıran birkaç soru sormak istiyorum.

1- Allah yoksa evreni ve bizi kim yarattı? Kökeni nedir?
2- Ahret diye bir şey yoksa biz ölünce ne olacağız. Toprağa gömülüp çürüyecekse bedenimiz şu anda neden varız? Hayatın amacı ne?
3- Bing bang kavramını daha önce duymuştum. Peki bing bang nereden gelmedir? Onunda bir başlangıcı ya da öncesi yok mudur?
4- Allah’a göremedikleri için inanmadıklarını duymuştum. Acı da vardır ama görünmez, sıcak, soğuk ve buna benzer diğer kavramlar… o halde onlara nasıl inanıyorlar?
5- Dünya gerçekten çok güzel bir düzen içerisine kurulu bunun kimsenin eli değmeden olması mümkün mü?
6- Eğer bir yaratıcı yoksa bütün bunların oluşması için ana kaynak ne?
7- Ateistler Allah’a inansalar ne kaybederler? Bunun yerine neden tamamen ret etmeyi tercih ederler? Olmadığından nasıl bu kadar emin olabiliyorlar? Ve “ya varsa” diye bir düşünceleri gerçekten yok mu?

Kimi zaman benimde sorularına cevap veremediğim ateistler oluyor elbette ama düşündüğümde hiçbir mantıklı cevap bulamadığım bu soruları ateistlerin nasıl ve hangi yönde değerlendireceklerini gerçekten çok merak ediyorum.

Arkadasim,insan gelisimini, yani evrimini tamamladiktan sonra, bu sorularina cok rahat cevap verebilecektir.
Kimyasinda merak olan insanoglu ,cevabini arayip bulamadigi sorularin pesinden gidecek ve sonunda mutlu sona ulasacaktir.Daha beyinin 3 de 1 ini ancak kullanabilen insanoglu,bu sayiyi arttirdigi zaman ,inan senin bu sorularina gulup gececektir.
Buyuk buyuk annenin zamaninda,yasama sansin olsaydi ve ona soyle bir soru sorsaydin sana ne derdi cok merak ediyorum?
"Anneannecim,cok yakin bir tarihde,adamin biri AMERIKADA topa vuracak,ben onu ayni anda evimde gorecegim ,buna inanirmisin?" diye sorsaydin,sana verecegi cevap,benim sana su an verecegim cevap ile farkli olmazdi.
Inancsiz insanlarla,inancli insanlar arasindaki en buyuk fark MERAK konusudur.Meragin pesinden cesurca giden insanlar Inancsiz,tembelliginden ve korkusundan gitmeyip, vardir bir hikmeti diyenler, inancli ve bagimli olurlar.Aslinda onlarda meraklidir, ama korkularina olan bagimlilik daha agar basar ve sorgulamalarini terk ederler.Hedeflerinde gorecekleri gercekler onlari cok korkutur,bana dokunmayan yilan bin yasasin sozune dayanarak ,bu merak ve arastirma konularini INANCSIZLARA birakirlar.Birakirlar ama ukalalik yapmaya devam ederler ve iste o zaman inanc sahibi insanlarla,inancsizlar arasinda catisma baslar.
Insanoglunun tamami,burnunu bir mendile sildiginde ,icinden ne cikacagini bildikleri halde ,illaha o mendili acar ve icine bakarlar.Icinde bir kan parcasi gorduklerinde,inanc sahibi bir adam "cok sikildim bugun ondandir veya hava cok sicakti ondandir" der gecer..Cunku bunun arkasindan ogrenecegi gercek onu cok korkutur,meragini frenler.
Ama inancsiz,merakli ve korkusuz bir insan,bunun tahlilini yapar ,bunun sebebini arastirir ve neticeye ulasir.Ve sonunda bunun cagresini bulur,korkaklarada yardimci olur.
Siz caninizi sikmayin 7ci sorundaki butun riskleri uzerine alan ateistler ,sizlerin adina ,insanoglunun gelecekde ogrenecekleri gercekleri yakalayabilmek icin, calismalarina devam ediyorlar.

.

tenere tarafından gönderildi.

Doktor musun sen yoksa teşhisi yapıştırmışsın hemen ...o değil de,



şu mesajı yazacak ayarda biri ile gerçeklik,bilimsellik gibi şeyleri tartışmanın ne anlamı olabilir?

ben demiyorum psikiyatristler diyor..