Konu: Hala mı, ınsan yazması degıl dıyeceksınız?

Degerli forumcular;

Islam dininin kitabi olan Kurani Kerimin,insan eliyle yazildigini gostermek uzere onlarca konu actik.Yani bunun bir ilahi guc tarafindan degilde,bilakis Muhammedin kendi el yazmasi oldugunu ispat etmek icin elimizden geleni yaptik.Ama goruyorum ki bunu kanitlamaya devam etmek icin calismalarimizi surdurmemiz gerekiyor..

Bu acmis oldugum konuda,daha evvel nasil atladigimi uzulerek gordugum yeni bir celiski buldum.Aslinda buna celiski demek bizim icin haksizlik olur.Yani biz bunun ne sekilde yazildigini biliyoruz, ama ben kendimi iyi bir Kuran ve Islam tarihi okuyucusu sanardim ,fakat bazi yerleri gozden kacirmisim.Gec de kalmadigimi dusunerek bunu sizlerle paylasmak istiyorum..

Yanliz once bir sorum var (inancli arkadaslara)..

Muhammed kendisine daha inmeyen bir ayet hakkinda fikir yurutebilirmiydi?Yani henuz ona Allah tarafindan yapmasi gerekenler daha tebli edilmeden, bununla ilgili bir yaptirim gucune sahipmiydi?
Eger "O da bir insandir ve boyle bir seyin olmasi mumkun degil" diyorsaniz(ki bunu Muhammmed defalarca soylemistir),lutfen konumu dikkatli bir sekilde okuyun..

Kurani Kerimde CIZYE ile ilgili ayet bir tek yerde gecmektedir!!

TEVBE suresi
29. Kendilerine Kitap verilenlerden Allah'a ve ahiret gününe inanmayan, Allah ve Resûlünün haram kıldığını haram saymayan ve hak dini kendine din edinmeyen kimselerle, küçülerek elleriyle cizye verinceye kadar savaşın.

Simdi bu TEVBE suresi hakkinda bilgi vereyim..Bu surenin 128 ve 129 cu ayetleri MEKKE'DE,geri kalan butun ayetler MEDINE'DE yazilmistir!!Dolayisiyla bu 29.ayetde MEDINE'DE yazilmistir.Yani 622 yilinda olan hicretten sonra..

Fakat tum Islam alimleri tarafindan ortaya atilan bir durum vardir.

Muhammed ve yandaslari Mekkede gordukleri baski ve zulum yuzunden burayi terk etmek zorunda kalmislardir,diye..
Bunun dogru oldugu cok acik bir tartismadir.
Once bununla ilgili celiskiyi gozler onune sermek sonra ,asil konumuz olan CIZYE konusuna donmek istiyorum.
Ama once kucuk bir hesap yapalim..
Muhammed 571 yilinda dogdu..
40 yasinda peygamber oldu..
Yani 611 yilinda peygamberligini ilan etti.
Peygamberliginin 10.yilinda ,hem sevgili zengin esi Hatice'yi ,hemde onun koruyucusu ve amcasi EBU TALIB;i kaybetti.
Hatta bu 621 yilina Islam alimleri HUZUN YILI derler!!
Yani tam aylari kesin olmamakla beraber ,Ebu Talibin olumunden aylar sonra Mekkeyi terk etmek zorunda kalmistir.

Peki su assagdaki TUM ISLAM ALIMLERININ onayladigi ve gercekligi ile ilgili kimsenin bugune kadar karsi cikmadigi ,hadisi okursaniz ne dusunursunuz?
Muhmammed'in,Islami yaymak adina daha cok isin basinda iken Putperes insanlarla ters geldigi ve onlari bir cok konuda rencide ettigi ,bunun rahatsizligini duyan insanlarinda EBU TALIB'den yardim istedigi hadis bakin bize neler anlatiyor..

“Ey Ebû Talib! Sen bizim reisimiz, büyüğümüzsün. Şunu görüyoruz ki, sana ölüm yaklaşmıştır. Biz senin ölümünden korkuyoruz, sen sağken şu meseleyi halledemedik, öldükten sonra hiç halledemeyiz. Sen şimdi sağken onu çağır, ondan sağlam bir söz al, biz de bir söz verelim. Bundan sonra ne o bizimle uğraşsın, ne de biz onunla.” Ebû Talib, Kureyş heyetini dinledikten sonra yeğenine haber salarak, yanına gelmesini istedi. Amcasının davet haberini alan Kâinatın Efendisi, hemen ölüm döşeğindeki Ebû Talib’in yanına vardı. Bir anda kalabalık bir Kureyş topluluğu ile karşılaşan Efendimiz, bu davetin altında bir şeylerin yattığını anlamakta gecikmedi. Ebû Talib, Kureyş heyetinin isteklerini yeğenine anlattı.
“Ey kardeşimin oğlu! Kavminden ne istiyorsun?” dedi. Kâinatın Efendisi
“Kendilerinden bir kelime istiyorum. Eğer söylerlerse, bütün Araplar o kelime sayesinde kendilerine uyacak, bütün acem o kelime sayesinde onlara cizye ödeyecek.” dedi. Ebû Talib atılarak:
“Yani tek bir kelime mi?” diye sordu. Efendimiz:
“Evet, amcacığım tek bir kelime. “Lâ ilâhe illallah” diyecekler.”

Sad, 38/1–8. Tirmizî, Tefsir, Sa’d (3230)

Goruyorsunuz ki,Ebu Talib hayatta iken henuz Muhammede yapilan bir zulum ve baski yok,bilakis RICA var..Amcasi araya sokularak kendisinin ,bu tutumundan vazgecmesi isteniyor..Fakat daha cok isin basinda ve yandas sayisi cok az iken,Muhmammed bu istegi reddediyor ve onlarin inanclarini degistirmeleri konusunda baski yapiyor..
Daha sonra amcasi olunce....,iste ne olduysa o aylarda oluyor(!) ve Muhammed Mekke'yi terk etmek zorunda kaliyor..yani Tum Islam Alimlerinin kabul ettigi baski ve zulum, bu aylarla ifade edilebilecek kadar kisa bir zaman araliginda oluyor..
Ben bu bilgileri verdim, AMA KONUMUZ BU DEGIL!!!

Simdi ,Muhammedin ne kadar cesur oldugunu ve Allah inancini yaymak icin neler yaptigini ispat etmek adina ,her firsatta onumuze koyduklari bu HADIS,Icindeki bir tek kelimesi ile herseyi alt ust ediyor..

O kelimede CIZYE !!!

Insanlari alacaklari HARAC ile Islama davet eden Muhammed'in atladigi bir konu var..

Sen bu insanlari Kelime-i Sahadet ve CIZYE ile Islama davet ederken,henuz sana daha CIZYE ile ilgili ayet INMEMISTI!!!!

Cunku sen bu hadisi soylediginde daha MEKKE'de idin, ama goruyoruz ki TEVBE suresinin 29.ayeti MEDINE'DE indi(!)

Yani sana daha Allahtan CIZYE ALINCAYA KADAR SAVASIN emri gelmemisti..

Sen hangi hayal gucunle ,bir gun boyle ayet inebilecegini dusunerek bu insanlari bilgilendirdin..

Evet dostlar,BARRISTOR'DAN sizleri bilgilendirici ve inanc sahibi arkadaslarinda kafasini karistirici bir konu daha..

Buyrun tartisalim..SAYGILAR..


.

Zaten ilk başlarda İslam siyasi bir hareketti ve tek amacı dağınık ve düşman olan kabileleri tek bir çatı altında birleştirip Arap imparatorluğu kurmaktı.Bunu Sayın Muhammed bey açık seçik söylemiş zaten.Bunu okuyunca anlamamak için herhalde aşk sarhoşu olmak gerek.

Ben derim ki(iddiam odur ki),

Şayet ''Mekke müşrikleri'' denilen dönemin önde gelenleri,şıp diye Muhammed beyin söylediklerine inansalardı inanın Dünya haritası şu an çok daha farklı olacaktı.Kur'an belkide kitap değil,takvim olacaktı.İslam dedikleri din değil,ideoloji olarak kalacaktı.Sayın Muhammed bey güçlenmek ve yayılmak için bu kadar uğraşmayacak,zamanını yayılmaya,ordusunu güçlendirmeye vs vs harcayacaktı.

Müslüman arkadaşlar,bu benim kendi hipotezim.Yanlışlamazsanız kanun olur.

DÜZEN tarafından gönderildi.

Zaten ilk başlarda İslam siyasi bir hareketti ve tek amacı dağınık ve düşman olan kabileleri tek bir çatı altında birleştirip Arap imparatorluğu kurmaktı.Bunu Sayın Muhammed bey açık seçik söylemiş zaten.Bunu okuyunca anlamamak için herhalde aşk sarhoşu olmak gerek.

Ben derim ki(iddiam odur ki),

Şayet ''Mekke müşrikleri'' denilen dönemin önde gelenleri,şıp diye Muhammed beyin söylediklerine inansalardı inanın Dünya haritası şu an çok daha farklı olacaktı.Kur'an belkide kitap değil,takvim olacaktı.İslam dedikleri din değil,ideoloji olarak kalacaktı.Sayın Muhammed bey güçlenmek ve yayılmak için bu kadar uğraşmayacak,zamanını yayılmaya,ordusunu güçlendirmeye vs vs harcayacaktı.

Müslüman arkadaşlar,bu benim kendi hipotezim.Yanlışlamazsanız kanun olur.

Degerli klardesim,daha evvel sen bu hadisle ilgili bir konu acmis ve isin siyasi boyutunu anlatmistin..
Fakat o konuda, bu bolum gozden kacmis ve degerlendirilmemisti.

Bu konuda ise anlatilmak istenen;

bütün acem o kelime sayesinde onlara cizye ödeyecek.

Cizyenin kelime manasi HARACTIR..Henuz ALLAH'TAN boyle bir emir ,yani CIZYE ALINCAYA KADAR SAVASIN emri gelmeden,Muhammedin butur, bir mali gelir kaynagini vaat ederek,putperestlere ISLAMI ozendirmesinin altindaki hikmet nedir?

Ya ALLAH Tevbe suresi 29.ayette su sekilde soylese idi..

"Inanmayan insanlari ikna etmeye calisin,eger ikna olmazlarsa,kesinlikle hemen oldurun,sakin bu isi parayla,malla/mulkle halletmeye kalkmayin,Allah bilendir,parayla isi olmayacak kadar yucedir"

Ne olacakti o zaman?Ne cevap verecekti Sayin Muhammed bey?
Ya Allahim sen bunlari bildirdin ama, ben bundan yillar once bir halt ettim, ortaya CIZYE diye bir sey salladim,ne olur beni mahcup etme mi diyecekti?Yani Allahtan daha emir gelmeden ,boyle bir isguzarligi nasil yapti?

Aslinda bu konu tam HAMZA VE RECOGNIZERLIK..ben su an ,bu forumda buna cevap verebilecek kapasitede bir forumcu goremiyorum.
Arasira foruma girip konulari okuduklarini da bildigim icin ,bu arkadaslari tartismaya davet ediyorum..


.

Gelecek cevaplari kestiriyorum, Muhammed in kalbine Kuran indirildigi icin o zaten gelecegini biliyordu...
El-ilah herseye kadirdir...

Tabii ki sayın barristor.Siz olayı farklı yerlerden yakalamışsınız.Ben sadece diğer taraflara kaynak yaptım.Siz punto da diyebilirsiniz.

Siyaset meydanın da Prof.Abdulaziz Bayındır ''Dinle bilimi test edelim,Kur'an'da kimse bir çelişki bulamadı bugüne kadar'' diye iddialı bir laf etti.Tanıyan varsa çağırsınlar buraya da bizimle test etsin bakalım.Hatta bütün ilahiyatçılar gelsin.Bu çağrımı duyupta bu hocalara bir şekilde ulaştırmayan müslümanlar günahtadır.Hodri meydan.

Sacred Women tarafından gönderildi.

Gelecek cevaplari kestiriyorum, Muhammed in kalbine Kuran indirildigi icin o zaten gelecegini biliyordu...
El-ilah herseye kadirdir...

Sevgili Sacred Women biz o kadar bos adam degiliz Eger onlar bu ayet icin "ZATEN KURAN,DAHA ONCEDEN MUHAMMEDIN KALBINE INIYORDU" diye cevaplar verirlerse..

Onlara oyle ayetler cikaririm ki (Muhammedin daha onceden haberi bile olmadigi) bunu soylediklerine pisman olurlar

cunku ayetlerin cogu,o gunlerde yasanan olaylar uzerine gunluk taze yazilmistir

.

barristor tarafından gönderildi.

Sevgili Sacred Women biz o kadar bos adam degiliz Eger onlar bu ayet icin "ZATEN KURAN,DAHA ONCEDEN MUHAMMEDIN KALBINE INIYORDU" diye cevaplar verirlerse..

Onlara oyle ayetler cikaririm ki (Muhammedin daha onceden haberi bile olmadigi) bunu soylediklerine pisman olurlar

cunku ayetlerin cogu,o gunlerde yasanan olaylar uzerine gunluk taze yazilmistir

.

Biliyordum zaten, eh bu iletinin ustune bir Musluman kardes el atsin o zaman... Cok hazirlikli gelmesi gerecek...

Sacred Women tarafından gönderildi.

Biliyordum zaten, eh bu iletinin ustune bir Musluman kardes el atsin o zaman... Cok hazirlikli gelmesi gerecek...

E ben boşuna mı ne kadar prof varsa davet ettim?

DÜZEN tarafından gönderildi.

E ben boşuna mı ne kadar prof varsa davet ettim?

Fakat hicbiri yok ortada biz kendimiz calip kendimiz oynuyoruz sanki

Sacred Women tarafından gönderildi.

Fakat hicbiri yok ortada biz kendimiz calip kendimiz oynuyoruz sanki

Valla çağrı mı duyupta,İalhiyat proflarına,diyanet kadrosuna ulaştırmayan müslümanlara vebal attım.Kendileri bilir.Allah öte tarafta sorar ama.