Konu: Bilim kaderi açıkladı(mı?)

Bazı bilimciler kaderin varlığını ispatladılar fakat bu ispat onlara göre insanları tanrının (onların tabiri)kontrolünde olduğu anlamına geliyordu aşağıdaki alıntıdan yola çıkarak bir kaç yorumum olucak.


''Bir atom parçacığının nerede ve ne hızda hareket edeceğini 43 saniye
önceden tespit eden bir model geliştiren Hollandalı fizikçi Hooft, semavi
dinlerin savunduğu kaderin varlığını bilimsel olarak da ispatladı.
Restoranda yemeğinizi bitirdikten sonra genelde bir garson yanınıza gelir
ve "Tatlı veya çay alır mısınız?" diye sorar. Bir süre düşündükten sonra
kararınızı verirsiniz. Diyelim ki böyle bir durumda çay içmeyi seçtiniz.
Bunu özgür iradenizle mi yaptınız ya da zaten kaderinizde o çayı
içeceğiniz yazıyor muydu?

İşte bu ve benzeri sorular, modern insanın varoluşundan bu yana gündeme
geliyor. Din adamları, siyaset bilimciler ve davranış
uzmanları; yüzyıllardır "insanın davranışlarını kader mi yoksa, özgür iradenin mi
belirlediğini" tartışıyor. Semavi dinler elbette kader kavramının
varlığına işaret edip evrendeki tüm varlıkların kontrolünün Tanrı'ya ait olduğunu
vurguluyor. Bilim dünyası ise somut olarak ispatlanamadığı için kadere
şüpheyle yaklaşıyor.''

1926'da kuantum fizikçisi Werner Heisenberg ise belirsizlik kuramı ile ilgili''Evrendeki bir atomun yerini ve hareketliliğini aynı anda
bilmek imkansızdır" dedi.

Bana göre ise kader bilim ile açıklanacak birşey olsaydı bunu daha önceden bulabilirlerdi çünki kaderin bir formülü yok eğer özgür irademiz olmasa ve bilim adamlarına göre tanrının kontrolünde olsaydık nefs ve düşünce özgürlüğü olmazdı yada inanan ve inanmayan arasında bi fark olmazdı şöyleki sen Allahın varlığına inanıyosun niye ?diyelimki kaderinde var ozaman inanmayan insanın suçu ne onunda kaderinde var varsayın o boşunamı cezalandırılıcak mesela.Yani böyle düşünürsek çok saçma oluyo bilim adamları böyle düşünerek insanların nefs ,irade ve düşünce özgürlüğünün olmadığını söylüyor ya sizler ne düşünüyosunuz?

Bilim adamlarının ne söylediğini bilmiyorum ancak Tanrı varsa, özgür irade diye birşey yoktur. Tanrının bilgisi dahilinde olmayan veya sizin hakkınızda bilmediği bir düşünceyi bir eylemi yapabilirseniz o halde özgür irade tanrıya rağmen vardır. Ancak bu seferde tanrı sonsuz bilgiye ve sonsuz kudrete sahip değildir.

Bütün kümeleri kapsayan bir küme icat edip (Tanrı), sonra bu herşeyi kapsayan kümenin bilmediği (kapsamadığı) birşeyi yapabildiğini iddia etmek (özgür irade) başlı başına bir çelişkidir.

Kısaca sonsuz bilgiye, sonsuz kudrete, sonsuz hedeye sahip bir tanrı anlayışı içinde hiçbir canlının özgür iradesi yoktur.

Ayrıca bir atomun nerede ve hangi hızda hareket edeceğini 43 saniye önceden tespit eden bir model icat etmek ile kaderin ispatlanması hakkında bir ilişki göremedim ben.

Bu verilen 43 saniyelik örnek bilim adamlarına göre şu;
''Biz 43 saniye öncesini bilebiliyosak demekki tanrı daha öncesinide görebilir bilebilir.''
Anlamındaki bir araştırma bana göre yani, düşünsene Allahın yarattığı bir kul bile 43 saniyesini görebiliyorsa demekki kader var yani adam diyoki''43 saniye öncesini gördüm ''hadi 1 yıl sonrasınıda gör ,demekki Allah kader hakkında bizlere bi sınır koymuş yani .Dediğin gibi bilimsel olarak bakıcak olursak kader varsa nefs,irade ve düşünce özgürlüğü yoktur eğer bunlar varsa haşa kader yoktur.Yani dediğim gibi bu kaderi açıklamaya bilimin gücü yetmez .

orangebox tarafından gönderildi.

Bu verilen 43 saniyelik örnek bilim adamlarına göre şu;
''Biz 43 saniye öncesini bilebiliyosak demekki tanrı daha öncesinide görebilir bilebilir.''
Anlamındaki bir araştırma bana göre yani, düşünsene Allahın yarattığı bir kul bile 43 saniyesini görebiliyorsa demekki kader var yani adam diyoki''43 saniye öncesini gördüm ''hadi 1 yıl sonrasınıda gör ,demekki Allah kader hakkında bizlere bi sınır koymuş yani .Dediğin gibi bilimsel olarak bakıcak olursak kader varsa nefs,irade ve düşünce özgürlüğü yoktur eğer bunlar varsa haşa kader yoktur.Yani dediğim gibi bu kaderi açıklamaya bilimin gücü yetmez .

Bunun bilimin gücünün yetmemesi ile bir ilgisi yok ki, bu olayın mantıksızlığını gösteriyor sadece.Kader varsa,özgür irade yok.Kader yoksa tanrı yok.Tanrı varsa özgür irade yok.Özgür irade varsa tanrı yok.Ama özgür irade yoksa tanrı var olmak zorunda değil.Olay bundan ibaret.Bu arada 43 saniye öncesinden olayları bilmek tanrıcılık oynamak demek oluyor,dinden çıkar imandan feragat edersin bak ona göre demedi deme

Ya öle bir söylüyosunki sanki 43 saniye öncesini ben tahmin ettim benle bir ilgisi yok tamamen bilim adamları .

Bu çalışma hakkında daha detaylı bilgi versen bizlere?

Yani hep ben hep ben nereye kadar Tartarus birazcık siz araştırın birazcık ben,yani öyle 2 konu açtımki forumun yalancı çobanı oldum bilimadamı böyle diyo dedim ''Hadi lan ordan öle bişey yok '' diyen oldu ,yav biraz insaf sanki ben araştırdım ya yani artık detaylı bilgi vermekten korktum.Aslında konuyu oraya ben açtım detayını siz araştırın paylaşın.

orangebox tarafından gönderildi.

Yani hep ben hep ben nereye kadar Tartarus birazcık siz araştırın birazcık ben,yani öyle 2 konu açtımki forumun yalancı çobanı oldum bilimadamı böyle diyo dedim ''Hadi lan ordan öle bişey yok '' diyen oldu ,yav biraz insaf sanki ben araştırdım ya yani artık detaylı bilgi vermekten korktum.Aslında konuyu oraya ben açtım detayını siz araştırın paylaşın.

Arkadaşım alınma ama burası ağlama duvarı değil..
Bilgi istedim diye suçlu çıkaracaksın neredeyse beni..

Neyse biraz araştırma yapayım dedim..
Bahsedilen profesör'ün bir parçacağın nerede ve ne hızla hareket edeceğini 43 saniye önce tespit ettiği orjinal kaynaklarda yazmıyor.
Bahsedilen şey, bir parçacağın hızını ve nerede olucağını 10^ -43 saniye önceden tespit eden bir model geliştirmiş olduğu.
Yani zaman aralığı o kadar kısa ki, bunu deneyle ispatlamanın mümkünatı yok.

Elbette şahane bir dinci çarpıtmaya daha tanık oluyoruz burada..
Çünkü bu haber, haber7, vatan ve elbette H.Y.'nin sitelerinde geçmekte..
(vatan'ın konumunu bilmiyorum..)
Yani buradaki 10^ -43 saniyeyi bilerek "43 saniye" diye çevirmişler..
Hiç şaşırtıcı gelmedi bana onca yalanlardan sonra..

Neyse şimdi bu profesör'ün ortaya sürdüğü model, Heisenberg belirsizlik ilkesi ile çatışmıyor onu da eklemek lazım.
Çünkü Heisenberg belirsizlik ilkesi minimum 10^ -34 saniyede..

10^-43 saniye planck zamanıdır. kavram planck uzunluğundan türer*. planck uzunluğu ise 1/10^35 metre olmakla beraber ölçülebilecek en kısa mesafeyi ifade etmektedir. uzunluğu bulan muhterem max planck, bir cismin tam konumunu belirlemek için cisme minimum dalga boyunda foton göndererek bu uzaklığı bulmuştur. ayrıca foton dalga boyunu minimize etmek enerjisini arttırır. işte tam planck uzaklığına varıldığında foton enerjisi maximum olup karadeliğe dönüşeceği için ölcülebilinecek en kısa uzunluk planck uzunluğudur. ışığın bu uzunluğu kat ettiği zaman ise planck zamanıdır.
keza hooft un buluşu da teoriktir. teorik de olsa açıklamayı bir planck zamanı öncesini bilebilmeye dayandırarak yapmış sanırım. planck zamanı pratikte ölçülemeyeceğinden bu durum için "ben kesinlikle bir planck zamanı öncesini bilirim" denemez aynı şekilde bunun terside kesin bir şekilde ispat edilemez. yani olay 0 kelvini ölçememiz ama mutlak sıfır kabul etmemiz gibi bir durum.
kısacası on numero bir teorik fizikci biraz muhabbet yapmış, muhterem medya bunu arapas sanıp gol atmaya çalışmış




* : işin aslı planck sabitidir.

Yanlış hatırlamıyorsam 't Hoof'un teorisine göre Planck uzunluğundan daha da küçük boyutlarda ne parçacık ne dalga olan "haller" hüküm sürüyor ve bunlar belirlenebilir şekilde davranıyordu, yani deterministik bir teoriydi.

Ama denildiği gibi kader ile nedensellik aynı şey değil ki. Bilimin kaderi ispatlaması için önce tanrıyı ispatlaması lazım.