Konu: > islamin kilicida geri zekali islami kabul eden Aleviler takmakta

aleviler islamın içindedir bu vatanın her karışında hakkı ve emeği vardır köle arıyorsanız
başka kapıya deriz

erin 16 tarafından gönderildi.

Hıfzı Topuz, 'Abdülmecit - İmparatorluk Çökerken Sarayda 22 Yıl' kitabında Osmanlı İmparatorluğunun, Afrika'da ki, -özellikle o zaman Habeşistan olarak adlandırılan coğrafyadan, bu coğrafyanın köylerinden çocukların kaçırılıp köle yapıldığını anlatmış...
Sizce yalan mı söylüyor?
İstanbul'da ki esir pazarlarını ve bunların nasıl zorluklarla kapatıldığını anlatmış. Bu pazarlarda ki zülum ve insan trajedisini, iğdiş edilmiş harem ağalık sistemini, iğdiş edilmiş zenci köle erkek çocuklarını, hizmetci kız çocuklarını anlatmış.
Osmanlı büyük bir imparatorluktu, ama bu yüceliği sadece merhamete dayandırmanız gerçekci değil. Malesef Osmanlı'da da bir çok insan hakları ihlali olmuştur. Avrupada'ki imparatorluklar kadar zalimce olmasa bile, pek aşağı kalmayacak uygulamalar söz konusu...
Ayrıca batının bunu kitabına uydurarak sürdürdüğü kanısındayım. Fanatik küeselcilik/emperyalizm sayesinde...

Sevgili Erin bana kırmızı karizma verdiğin için yazının tamamını okumadım ,ama tarihimi iyi bildiğim için daha ilk cümlende cevap veriyorum yalan söylüyor..

GÜNIŞIĞI tarafından gönderildi.

Sayın EL-TURUK , yazılarınızdan İngiliz emperyalizmini savunduğunuzu ,sanmıyorum . Ama elin oğlu bunu başarmış.kelimenizin ne manaya geldiğini tam olarak anlayamadım...? Elin oğlu kaz gelecek yerden tavuğu esirgememiş olabilir..İngilizlerin Hind'li öğrencilere verdiği bursalar gibi ...! Bence onların doğru yaptıkları bizim yaptıklarımızdan fazle değil.. Bakın daha iyi anlaşılması için yine İngiliz-Hind geçmişinden bir örnek vereyim.....Mike Davis'in 2001 yılında basılan 'Genç Viktoryan Soykırımları' kitabından bir örnek vereyim..'' 1876 El Nino kuraklığının çiftçileri başkalarına muhtaç hale getirdiği Hindistan'da ki Deccan platosunda İngiliz yönetiminin elinde çok fazla pirinç ve buğday vardı. Fakat Genel vali Lord Lytton İngiltereye ihraç edileceği gerekçesi ile bu ürün fazlasının çiftçilere dağıtılmasını reddetti. 1877 ve 1878 yılarındaki kuraklık dönemlerinde köylüler açlıktan 1.25 milyon Hindli ölürken İngiliz yetkililer buğdayı ihraç ettiler ve her türlü kurtarma çalışmalarını reddettiler. ''


Bakın bu örnek gibi yüzlercesi Bir zamanların hindistanında yaşandı...Ama buğün çok büyük bir düşmanlığı bu iki toplum arasında göremezsiniz...Fakat buğün Türkiye cumhuriyeti sınırları içinde geçmişte kaderde tasada kıvançta bir olmuş ,kız alıp kız vermiş akraba halklar arasında korkunç bir nefret ve düşmanlığı görebilirsiniz...Peki bunun sebebi veya müsebibi Türkiye cumhuriyeti mi...?

Hayır, sayın EL-TURUK... Bunun sebebi 100 yıl önce bu ülke emperyalizmin oyununa ve savaşına rağmen bu topraklarda kaybetti...! Planları vardı. Bir Bizans devleti yeniden kurmak..Karadeniz ve Akdenize sınırları olan bir Ermenistan devleti ve Kürt devleti kurmaktı...Tabiki en büyük amaçları Türkleri gerekirse Orta Asyaya sürmekti...(Bu konuda demeçleri olan Avrupalılar var)
...OLMADI .Yarım kalan bu oyun Yeniden oynanıyor..Yani İngilizin veya Fransızın insanlık onuruna hiç yakışmayan tarihi gizlenirken - geçmişteki yanlışlıkları hiçbir zaman sorgulanmazken ,bizlerin arasına yüzyıllarca sürecek ama devamlı ısıtılarak sunulan düşmanlıklar bir şekilde birileri tarafından '' organize ''yöntenlerle SUNULUYOR...

Kısacası ,Onların başardığı ; ''unutma /önemsememe/ geçmişte kalmış ''.... Bizde ;birileri tarafından devamlı olarak.. nasıl olur /bunun intikamını alacağız vs.vs.şeklinde'' kaynağı bizce belli '' finansörü Avrupa veya atlantik ötesi küresel oyuncular tarafından bizlere KİN VE NEFRET olarak sunuluyor..

Tarihimi çok sevdiğim için ,bize en çok zararı dokunan devletide sevmediğim gayet doğal sonuçtur..İngilizlerin hayranı değilim ama amaçları doğrultusunda bilimsel davranmalarını ve bunu meşhur ingiliz soğukkanlılığı ile yapmalarınada hayranım..Yani kendilerine değil metodlarına..

100 yıl sonrasına ait politikaları var..İngiliz gizli servislerinde ve dış işlerinde ,her ülkenin masası var..Bu bölümler muhattab oldukları ülkenin herşeyini biliyorlar,zayıflıklarını,sorunlarını ,kimlerin dost veya düşman olduklarını çok iyi biliyorlar..Güney Afrika Cumhuriyetinde Mandelayı yıllarca hapiste tuttular ama ne zaman baş edilemiyecek olduklarını gördüklerinde şimdi başkan yaptılar..Kıbrısda yunanlılar ve türkler birbirlerini yer ama kimse Kıbrısın önemli bir bölümünü elinde askeri üst olarak tutan ingilizlere kardeşim burada ne arıyorsun diye soramaz..Ayrıca gerek rumlar gerek türkler,Yunanistan ve Türkiye aşırı gayret göstermese ,ingiliz yönetiminde kalmak isterler..

Ben onlar gibi düşünebilsek sorunlarımızın çözümünde daha başarılı olabileceğimizi düşünüyorum..Yani her sorunumuzu duygusal değil bilimsel olarak çözebilmeyi..

İngiliz bunu kendine kültür olarak tamamen yabancı olanı anlayıp yapabiliyorda bizler neden 1000 yıl yaşadığımız insanlara, anlayamıyoruz ,yapamıyoruz.

Çok geniş konular böyle konular üç beş yazı ile anlatılamaz ama ben bu ülkede çok güçlü bir lider durumunda olsaydım ,en geç beş senede ermeni ve PKK,kürt sorununu tamamen hallederdim..Bence basit olduğunu düşündüğüm sorunlar..

Tarihimi çok sevdiğim için ,bize en çok zararı dokunan devletide sevmediğim gayet doğal sonuçtur..İngilizlerin hayranı değilim ama amaçları doğrultusunda bilimsel davranmalarını ve bunu meşhur ingiliz soğukkanlılığı ile yapmalarınada hayranım..Yani kendilerine değil metodlarına..

Bu hayran olduğunuz İngiliz metodlarını Hindistanda ki uygulamaları içinde kullanabilirmisiniz..?
Bir ingiliz; liberal geçinen gazetecisi (!) Çıkıpta bir büyük İngiliz gazetesinde yazdığı makalede ''Bu ülkenin yargıtayında kaç tane '' sih veya Afrikalı '' veya diğer azınlıkları kışkırtacak yazı yazar mı...? okuduğunuz kitaplarda veya diğer Yazılarda böyle bir tespitiniz oldu mu..? Ama bakın Bizde Finansörü belli Libaral gazeteci (!) Bu ülkenin yargıtayında kaç alevi var...? Kaç Paşa var diye yazabiliyor.. Yarayı kaşımak birilerinin milli vazifesi gibi...

İşte onların Yapmadığı ama bize yaptırdıkları ''Üsrtünlükleri''..!Bence hayran olunacakta bir şeyden çok ders alınacak ve tedbirli olmak daha önemli...




.

EL-TURUK tarafından gönderildi.

Yaa arkadaş senin amacın üzümmü yemek ,yoksa bağcıyımı dövmek..Eğer ikincisi ise, boş yere kafa patlatıp sana laf yetiştireceğimize gardımızı alalım..

Üzümü de yer, bağcı tutarlı karşılaştırmalar yapmaz ise onu da döverim.Kimsenin gardı falan da beni ilgilendirmiyor.Umrumda da değil.

İş dünya kültürlerine gelince...

Sosyal Antropoloji de ''Kültür'' kriterleri çok farklıdır. Kültür ve medeniyet adamın pazardan aldığı elma armutun miktarıyla ya da ABD mi nükleer silah kullanır yoksa İran'mı sorusuyla değerlendirilmiyor. Geosantirzmin en şoveninden en hümanistine ''Kültür'' tanımlamaları var ve hiç birinde '' ilkel psikolojik gelişim'' diye bir zırva tanım yok. İcat etmişsin tebrik ederim.


Gardını mı alacaksın ? Gerek yok. Çünkü fazlaca da yontmaya niyetim yok.

Ama tam şoven-provakatör elemanlara postaya koyduğum yerde ''çiçekler-böcekler tarzında populist ve mesnetsiz yorumlar yazacaksan söyle o bağcıya çok dikkat etsin.

Ayrıca senin gibi tarihini iyi bildiğini iddia eden birine verdiği örneğe istinaden sorduğum soru ''ULUÇ Ali Paşa'yı Osmanlı mı köle yapmış'' dır ve çok nettir.

Cevabı evet ya da hayır dır

Bende biliyorum ismi yazıp google yapmayı. Merak etme.

GÜNIŞIĞI tarafından gönderildi.

Bu hayran olduğunuz İngiliz metodlarını Hindistanda ki uygulamaları içindekullanabilirmisiniz..?
Mesala bir ingiliz liberal geçinen gazetecisi (!) Çıkıpta bir büyük İngiliz gazetesinde yazdığı makalede ''Bu ülkenin yargıtayında kaç tane '' sih veya Afrikalı '' veya diğer azınlıkları kışkırtacak yazı yazar mı...? okuduğunuz kitaplarda veya diğer Yazılarda böyle bir tespitiniz oldu mu..? Ama bakın Bizde Finansörü belli Libaral gazeteci (!) Bu ülkenin yargıtayında kaç alevi var...? Kaç Paşa var diye yazabiliyor.. Yarayı kaşımak birilerinin milli vazifesi gibi...

İşte onların Yapmadığı ama bize yaptırdıkları ''Üsrtünlükleri''..!Bence hayran olunacakta bir şeyden çok ders alınacak ve tedbirli olmak daha önemli...




.

Bakın sorunları yokmuş gibi kabul etmek asla meseleleri çözmez..İşte meşhur devekuşu hikayesi..

Ben diyorumki meseleleri kabul edip,adam gibi oturup çözmek gerekir,kimseyi inciltmeden..Akıl ile ,bilim ile..Üstelik bu çokta zor değildir,gerek kürtler gerek, aleviler bu ülkenin gerektiği yerde vatansever vatandaşlarıdır..Ermenilerde tarihte ne olmuşsa olsun bize çok uzak değillerdir..

Bunu söylüyorum yani..

Bakın sorunları yokmuş gibi kabul etmek asla meseleleri çözmez..İşte meşhur devekuşu hikayesi..

Yazımı yanlış algılamışsınız...Bakın ben diyorum ki Onlar bir zamanlar bazı halklara yaptıklarını Kaşıyan ,devamlı gündemde tutan ne iç ne de dış unsurlara asla müsade etmiyorlar..Edemiyorlar...Bizdede yaraları kaşıyan bir güç ve bir amaç var..Lütfen dikkatli okuyun...!Ve konu daha anlaşılır olması için sorumu yeniliyorum...

bunu meşhur ingiliz soğukkanlılığı ile yapmalarınada hayranım..Yani kendilerine değil metodlarına....

Size göre İngilizlerin Hindistanda ki ''metodları'' doğrumuydu...?
Ayrıca '' Ermenilerin-Kürtlerin-Alevilerin'' bize uzak vatandaşlar olduğunu kim yazıp söylüyor...?

Bakın ...1915 te bile Osmanlının içinde Rus ordusuna haliyle ermenilere karşı savaşan Osmanlı ordusunda Ermeniler var...Bizim böyle bir saçma iddamız yok..! Bizim söylediğimiz Türk devleti ve milletine karşı yapılan düşmanlığı yapanlar ve birilerinin oyununa bu topraklarda alet olanlaradır..

GÜNIŞIĞI tarafından gönderildi.

Yazımı yanlış algılamışsınız...Bakın ben diyorum ki Onlar bir zamanlar bazı halklara yaptıklarını Kaşıyan ,devamlı gündemde tutan ne iç ne de dış unsurlara asla müsade etmiyorlar..Edemiyorlar...Bizdede yaraları kaşıyan bir güç ve bir amaç var..Lütfen dikkatli okuyun...!Ve konu daha anlaşılır olması için sorumu yeniliyorum...



Size göre İngilizlerin Hindistanda ki ''metodları'' doğrumuydu...?
Ayrıca '' Ermenilerin-Kürtlerin-Alevilerin'' bize uzak vatandaşlar olduğunu kim yazıp söylüyor...?

Bakın ...1915 te bile Osmanlının içinde Rus ordusuna haliyle ermenilere karşı savaşan Osmanlı ordusunda Ermeniler var...Bizim böyle bir saçma iddamız yok..! Bizim söylediğimiz Türk devleti ve milletine karşı yapılan düşmanlığı yapanlar ve birilerinin oyununa bu topraklarda alet olanlaradır..

İngilizlerin muhatap oldukları insanlara göründüğü güzel vizyonunun ardındaki emperyalist düşünceleri beni ilgilendirmiyor,ben hala Hindistanın en yakın olarak ingilizi görebilmesini kastediyorum..Anlatabildimmi??..

Tarihdeki en büyük imparatorluk,Cengiz Han imparatorluğudur..İkinci ingilizler geliyor..Üstelik cahiliyye devrinde değil bu kadar gelişmişlik ve iletişimde özgürlük varken.İnsan hakları ve demokratik görüş varken..Anlayamadığınız için sıkılıyorum ve yine soruyorum anlatabildimmi??..

Osmanlı ordusunda ermeniler var şu ,bu..Bence çok basit sorunlardı..Halledilebilirdi..O zamanki hükümet zaten hiç bir şeyi halledemediği gibi bunuda halledemedi...

Bir tarihi bilgi..

Dolmabahçe sarayı camisinde,Abdülhamitin arabasına bomba koyan ama Sultanın ,imamla konuşmaya dalıp gecikmesinden sonra patlayan bombayı koyan ermeni terörist ,o zamanın polisi tarafından yakalanıyor..Padişahın emri, asla ona dokunulmayacak ve derhal saraya getirilecek..Padişah onunla sohbet ediyor,kendisine maaş bağlanılıyor ve Osmanlı emrinde casus olarak avrupaya gönderiliyor..Önemli casusluk faliyetlerinde bulunuyor bu terörist..


Demiri ,akıl keser...

TruckTurkey tarafından gönderildi.

Üzümü de yer, bağcı tutarlı karşılaştırmalar yapmaz ise onu da döverim.Kimsenin gardı falan da beni ilgilendirmiyor.Umrumda da değil.

İş dünya kültürlerine gelince...

Sosyal Antropoloji de ''Kültür'' kriterleri çok farklıdır. Kültür ve medeniyet adamın pazardan aldığı elma armutun miktarıyla ya da ABD mi nükleer silah kullanır yoksa İran'mı sorusuyla değerlendirilmiyor. Geosantirzmin en şoveninden en hümanistine ''Kültür'' tanımlamaları var ve hiç birinde '' ilkel psikolojik gelişim'' diye bir zırva tanım yok. İcat etmişsin tebrik ederim.


Gardını mı alacaksın ? Gerek yok. Çünkü fazlaca da yontmaya niyetim yok.

Ama tam şoven-provakatör elemanlara postaya koyduğum yerde ''çiçekler-böcekler tarzında populist ve mesnetsiz yorumlar yazacaksan söyle o bağcıya çok dikkat etsin.

Ayrıca senin gibi tarihini iyi bildiğini iddia eden birine verdiği örneğe istinaden sorduğum soru ''ULUÇ Ali Paşa'yı Osmanlı mı köle yapmış'' dır ve çok nettir.

Cevabı evet ya da hayır dır

Bende biliyorum ismi yazıp google yapmayı. Merak etme.

EVET ..daha sana ne söyleyeceğiz yaa dinazor bozuntusu...

Aç oku..

Barbarosun İtalya sahillerinden topladığı kölelerdendir...İstanbul köle pazarlarında satılmıştır..

Banada öyle dinazorluk falan yapma ,çok dinazorun dişini sökerim ben..Dinazor efendi..

EL-TURUK tarafından gönderildi.

Sevgili Erin bana kırmızı karizma verdiğin için yazının tamamını okumadım ,ama tarihimi iyi bildiğim için daha ilk cümlende cevap veriyorum yalan söylüyor..

önyargılısın, okumadan ilk cümlede yargılayabilecek cinsten...

EL-TURUK tarafından gönderildi.

Tarihimi çok sevdiğim için ,bize en çok zararı dokunan devletide sevmediğim gayet doğal sonuçtur..İngilizlerin hayranı değilim ama amaçları doğrultusunda bilimsel davranmalarını ve bunu meşhur ingiliz soğukkanlılığı ile yapmalarınada hayranım..Yani kendilerine değil metodlarına..

Bu paragraf da ayrı bir ironi, ingiliz hayranlığını bilime ilime verdikleri önemden, bunu duygularından ayrındırıp soğuk kanlı bir şekilde yapmalarından dolayı olduğunu açıklamadan önce 'ben tarimi çok severim' çok severim diye bir bilimi duygularına dayandırabiliyorsun.
Tarihini sevmen, aşk-ilan etmen onu çok iyi bildiğini kanıtlayamaz, özellikle Hıfzı Topuz gibi açıklamalarını belgelere dayandırarak destekleyen değerli bir tarihciden daha iyi bildiğini hiç mi hiçkanıtlayamaz.
Ki sen bu tarihciye okumadım ama yalan söylüyor demişsin.

Ayrıca seninle bu ingiliz hayranlığın konusunda daha önce çok uzun yazışmıştık, bu konuda alter egonu devreye sokmak zorunda kalmıştın malesef, -ki içler acısı bir durumdu bu...
Ama bakıyorum değişen bir şey yok, alter ego ve diğer ego da aynı...

Hala mandela vs aynı saçmalıklara devam. Emperyalizm mandelayı satın aldı hocam, mandela emperyalizmi değil.

Adam sadece bir popüler celebrity durumunda, spice girller gidiyor beckhamlar geliyor ziyaretine. sirk maskarası ettiler kendisini ve güney afrikada değişen bir şey yok, aynı ırkcılık ve sefillik mandela onayında devam ediyor...

ingilizler gibi düşünebilsek sorunlarımızın çözümünde daha başarılı olabileceğimizi sanmam, onlar dibi düşünsek onlar gibi oluruz, ama biz ingiliz değiliz, köle olamayız, biz özgür bir halkız. Gerçek insan duygusaldır, özgür insan duygusaldır, sen de duygusalsın, sıkışınca açıklayamayınca 'seviyorum' diyen bir Türksün. İtaat etmekle yükümlü köleler duygusuz olmak zorundadır, ingilizler bu yüzden duygusal olamazlar, duygularını hep bastırdıklarından bu genlerine kadar işlemiştir. Emperyalizm ve köleliğe çok uzun zamandan beri maruz kalmalarından dolayı bu soğukkanlı ve bastırılmış duygulara sahipler. Buna özenmek içler acısı bir durum.

[QUOTE=EL-TURUK;7744436]İngilizlerin muhatap oldukları insanlara göründüğü güzel vizyonunun ardındaki emperyalist düşünceleri beni ilgilendirmiyor,ben hala Hindistanın en yakın olarak ingilizi görebilmesini kastediyorum..Anlatabildimmi??..

Anlatabildin aslında.
Köle efendisine itaatkar ise arka planda ne olduğunu zaten sorgulamaz. Duygusallığı tavana vurdurularak hayranlıkla itaatkar olma ayarına getirilmişlerdir. Onlar da bu duygu eksikliğini, kaldı ki bu aslında bir yerde zalimlik olarak da kendini ortaya koymuştur, hayranlıkla karşılamış, 'ulaşılmaz' görmüşlerdir.
Zaten hintliler ya da diğer kölelere bu ingiliz soğukkanlılığı dediğiniz mantıksal durum değerlendirmesini zaten uygulatmazlar buna izin vermezler. Bu açıdan bakıldığı an arka plandaki emperyalizm soruşturulup, tiksindirici gerçek görülür ve o hayranlık anında sona erer ve seni o an orada 'soğuk kanlılıkla' yok ederler...Ya hayran olacak güdüleceksin ya da....