Konu: "KADER" Teoloji'nin Çok Bilinmeyenli Denklemi !

Arkadaşlar öncelikle soracağım soru, "kadere inanıyormusunuz sorusu değil". Bu konuda bir polemik ve tartışma amaçlı sorulmuş bir soru da değil. Bu sebepten lütfen sadece konuyla ilgili,bilgili arkadaşlar cevap verirlerse memnun olurum.

Bildiğimiz üzere kadere inanmak müslümanlığın gereklerinden biridir. "ALLAH" ebed'i ve ezel'i bilendir. Olmuşlar ve olacaklar mutlak bilgisi dahilindedir. Diğer bir deyişle kul'un doğması,ölmesi ve arada kalan bütün yaşadıkları "O"'nun bilgisi dahilindedir.
Şimdi soru geliyor ; Peki hal durum böyle ise, yani kul'un doğması,yaşayacakları ve ölmesi biliniyor ise; yine müslümanlığın inanışında,dünyanın kul için bir imtihan alanı olması söylemi ile bir çelişki yaratmıyor mu ? (Madem herşey biliniyor bu neyin imtihanı ).
Uzun yıllardır Allah'ın vermiş olduğu sınırlı aklımla bu sorunun cevabını bulmaya çalışıyorum
(İki söylemin de aynı anda geçerli olacağı çözüm ). Okuduğum on'larca cilt dini kitap da (Kuran-ı Kerim, Hadis kitapları, Fıkıh kitapları,Tasavvuf kitapları vb.) istediğim cevabı bulamadım. Bir çok din adamı (akademik), hoca vb. insanlara sordum yine sonuç alamadım.
Tüm bu araştırmalarım özetle; "İslam dininin, manası adında gizlidir;kayıtsız şartsız TESLİMİYET gerektirir". "Kul'un aklı herşeyi anlamaya ve bilmeye yetmez". "Bazı konular üzerinde fazla durmak kul'un akıl sağlığını bozar". sonucunda kilitlendi. (Tabi arada çok teferruatlar var, cüz'i irade lafıyla başlayıp,sen istersin 'ALLAH' ilhak ederle devam eden, ama bunların hiç biri beni tatmin etmedi.
Şunu söylemeliyim ki ben kayıtsız, şartsız teslim olmuşlardanım. Ama dur durak bilmeden çalışan ve analitik çalışmaya alışmış beynim, bir yandan sorunun cevabını aramaya devam ediyor.
Bu arada yakın zamanlarda kendi kendime soruna çözüm olacak ve mantığımın yattığı bir düşünce geliştirdim. İstenirse bunu, en son olarak sizlerle paylaşmayı düşünüyorum.
Eğer bildiklerinizi ve fikirlerinizi paylaşırsanız memnun olurum.

Cevap verecek bir müslüman çıkmamış galiba ben bir agnostik olarak eğer müslüman olmuş olsam bu soruyu nasıl geçiştirirdim söyliyim bariAllah herşeyi bilebilir ama o insana irade vermiştir.Bu yüzden Allah bilmesi gerektiği kadarını bilir.Gerisiyle ilgilenmez.İnsanın kaderide onun ilgilenmediği kısımdır.Yani sonuca bakar.İnsanın cennete mi cehennememi gideceğini istese bilebilir ama bilmez.Çünkü oyunun kuralına uymaz.O bir sınav yapmaktadır ve sonucu değerlendirir.
İslam alimleri nasıl tatmin edici cevap verememiş hayret bence soru ve cevap basit.
Lakin sorulması gereken çok daha ağır sorular vardır ki müslümanlar altından kalkamaz sonunda yoksa bile ben bir şey kaybetmem ama ya varsa diye dramatik bir cevap verdirir adama

bu soruyu ateist bir arkadaşım birine sormuştu..madem doğarken alnımıza yazı yazılmış.kader var demek ki önceden roller belirleniyor ve biz biçilmiş rolleri oynuyoruz..peki bir insan fahişe oldu, alkolik oldu, hırsız vs. oldu..madem doğarken böyle biçilmiş o zaman kişinin suçu değilse neden cehenneme gidiyor? dedi-dedik..cevap hep aynı oluyor: Allah insana irade vermiş, akıl vermiş kullanmasını bileceksin..

Doğrusun islamiyet ve dinler kayıtsız şartsız teslimiyet gerekir..fazla kurcalarsan sorularının cevaplarını bulamazsan dinden çıkarsın..dinde mantık olmaz..

kuzgunruh tarafından gönderildi.

Cevap verecek bir müslüman çıkmamış galiba ben bir agnostik olarak eğer müslüman olmuş olsam bu soruyu nasıl geçiştirirdim söyliyim bari Allah herşeyi bilebilir ama o insana irade vermiştir.Bu yüzden Allah bilmesi gerektiği kadarını bilir.Gerisiyle ilgilenmez.İnsanın kaderide onun ilgilenmediği kısımdır.Yani sonuca bakar.İnsanın cennete mi cehennememi gideceğini istese bilebilir ama bilmez.Çünkü oyunun kuralına uymaz.O bir sınav yapmaktadır ve sonucu değerlendirir.
İslam alimleri nasıl tatmin edici cevap verememiş hayret bence soru ve cevap basit.
Lakin sorulması gereken çok daha ağır sorular vardır ki müslümanlar altından kalkamaz sonunda yoksa bile ben bir şey kaybetmem ama ya varsa diye dramatik bir cevap verdirir adama

kuzgunruh, konu hakkında düşünmen ve fikrini söylemen çok güzel. Teşekkür ederim. Ama konuyu bu kadar küçümsemiş ve basite indirgemiş olman şaşırtıcı. Bu cevapla maalesef sınıfta kalırdın . Mesele istese bilebilir ama bilmez meselesi değil. Zaten BELLİ ,YAZILMIŞ, ÇİZİLMİŞ meselesi. Yani saniyeler,dakikalar,saatler,günler,aylar,yıllar sonra ne olalacağı(n) belli. Evet burada bir cüz'i irade var ama nereye kadar ? ne şekilde ?

guralkan tarafından gönderildi.

Arkadaşlar öncelikle soracağım soru, "kadere inanıyormusunuz sorusu değil". Bu konuda bir polemik ve tartışma amaçlı sorulmuş bir soru da değil. Bu sebepten lütfen sadece konuyla ilgili,bilgili arkadaşlar cevap verirlerse memnun olurum.

Bildiğimiz üzere kadere inanmak müslümanlığın gereklerinden biridir. "ALLAH" ebed'i ve ezel'i bilendir. Olmuşlar ve olacaklar mutlak bilgisi dahilindedir. Diğer bir deyişle kul'un doğması,ölmesi ve arada kalan bütün yaşadıkları "O"'nun bilgisi dahilindedir.
Şimdi soru geliyor ; Peki hal durum böyle ise, yani kul'un doğması,yaşayacakları ve ölmesi biliniyor ise; yine müslümanlığın inanışında,dünyanın kul için bir imtihan alanı olması söylemi ile bir çelişki yaratmıyor mu ? (Madem herşey biliniyor bu neyin imtihanı ).
Uzun yıllardır Allah'ın vermiş olduğu sınırlı aklımla bu sorunun cevabını bulmaya çalışıyorum
(İki söylemin de aynı anda geçerli olacağı çözüm ). Okuduğum on'larca cilt dini kitap da (Kuran-ı Kerim, Hadis kitapları, Fıkıh kitapları,Tasavvuf kitapları vb.) istediğim cevabı bulamadım. Bir çok din adamı (akademik), hoca vb. insanlara sordum yine sonuç alamadım.
Tüm bu araştırmalarım özetle; "İslam dininin, manası adında gizlidir;kayıtsız şartsız TESLİMİYET gerektirir". "Kul'un aklı herşeyi anlamaya ve bilmeye yetmez". "Bazı konular üzerinde fazla durmak kul'un akıl sağlığını bozar". sonucunda kilitlendi. (Tabi arada çok teferruatlar var, cüz'i irade lafıyla başlayıp,sen istersin 'ALLAH' ilhak ederle devam eden, ama bunların hiç biri beni tatmin etmedi.
Şunu söylemeliyim ki ben kayıtsız, şartsız teslim olmuşlardanım. Ama dur durak bilmeden çalışan ve analitik çalışmaya alışmış beynim, bir yandan sorunun cevabını aramaya devam ediyor.
Bu arada yakın zamanlarda kendi kendime soruna çözüm olacak ve mantığımın yattığı bir düşünce geliştirdim. İstenirse bunu, en son olarak sizlerle paylaşmayı düşünüyorum.
Eğer bildiklerinizi ve fikirlerinizi paylaşırsanız memnun olurum.

Yaratıcının nezdinde zaman kavramı diye birşey yoktur, bütün olaylar onun nezdinde şu anda ceryan etmektedir. Olaya bu açıdan baktıgında sorunun cevabı verilmiştir.

Daha geniş bilgi Kuranda vardır.

RAMAZAN TOPTAŞ tarafından gönderildi.

Yaratıcının nezdinde zaman kavramı diye birşey yoktur, bütün olaylar onun nezdinde şu anda ceryan etmektedir. Olaya bu açıdan baktıgında sorunun cevabı verilmiştir.

Daha geniş bilgi Kuranda vardır.

Teşekkür ederim. Benim gözümden kaçmış olabilir, hangi Ayetler'de benim sorduğum sorunun cevabı mevut söylerseniz ben de yeniden okurum.

oooooooo hazıra konmak yok kendin bul...

RAMAZAN TOPTAŞ tarafından gönderildi.

oooooooo hazıra konmak yok kendin bul...

Dostum, sanıyorum biz birbirimizi çok iyi anlıyoruz. Aynı şeye inanıyoruz, ama farklı yerlerden yaklaşıyoruz. Burada biz bizeyiz, lütfen bildiğiniz bir şey varsa net olarak söyleyin. Sanıyorum aramızdaki fark; ben bazı konularda sorulara cevap veremediğimi ama bunun asla inancıma mani olmadığını kabul ediyorum ve kimseyi de inandırmak zorunda olmadığımın bilincindeyim. Gördüğü,işittiği,dokunduğu şey'e herkes inanır, önemli olan ise hissettiğine inanmaktır. (Gerçi Yaradanın varlığını, görebilen gözler için görmemek, yada hissedebilen gönüller için hissetmemek pek mümkün değil ama )

Benim açtıgım konuları oku, orda cevabı bulacagından eminim.

RAMAZAN TOPTAŞ tarafından gönderildi.

Benim açtıgım konuları oku, orda cevabı bulacagından eminim.

Hımmm. Peki, durum anlaşılmıştır. Konuya katkınız için teşekkür ederim.