Konu: E, o zaman biz niye bu DİN konusunda didişiyoruz ?

Arkadaşlar, iki konu açtım, okuyanlar biliyor. Biri "Dini inanç sahibi olupta, diğerlerini mutlaka inandırmak" amacında olanlar var mı diye. Diğeri ise bir Yaratıcının varlığına inanmayıp ta, diğerlerine "inanmayacaksın " diyen var mı diye. Yani kısaca birbirine bu konu da saygısı olmayan olmayan var mı diye ! Halen her iki konuya da cevap veren olmamış. Eğer olursa bizzat kendileriyle konuları tartışmak isterim ( her iki bakış açısından da ).
Eğer bu konu da birbirine zorla bir şeyi kabul ettirmek isteyen yok ise; burada niye birbirimizi yiyoruz merak ediyorum ? Amaç geyik muhabbeti yapmaksa, bundan sonra bu tip konuların geyik bölümünde tartışılmasını öneriyorum. (

İslam inancına göre Tebliğ emek farzdır
yani en azından bildiğim doğruları bir defa anlatmam, davet etmem gerekir.
hem bir kişinin imanının kurulması güneşin üzerine doğup battığı her şeyden daha hayırlıdır. yani süper sevabı var
şartlar böyle olunca ikna etmeye çalışmak gerekiyor
fakat forumdaki olay ikna etmeye çalışmaktan çok farklı
tamamen karşılıklı saldırılar neticesinde ortaya çıkan tartışmalar.
kör düğüşü gibi bir şey
iki tarafta sonsuza kadar tartışsa sonuç alamaz..

güney_ tarafından gönderildi.

İslam inancına göre Tebliğ emek farzdır
yani en azından bildiğim doğruları bir defa anlatmam, davet etmem gerekir.
hem bir kişinin imanının kurulması güneşin üzerine doğup battığı her şeyden daha hayırlıdır. yani süper sevabı var
şartlar böyle olunca ikna etmeye çalışmak gerekiyor
fakat forumdaki olay ikna etmeye çalışmaktan çok farklı
tamamen karşılıklı saldırılar neticesinde ortaya çıkan tartışmalar.
kör düğüşü gibi bir şey
iki tarafta sonsuza kadar tartışsa sonuç alamaz..

Güney, ilk paragrafınıza katılıyorum. Düşüncelerinizi, uygun bir ortamda, uygun bir lisan ile bir kere ifade edebilirsiniz (Tabi bu arada insanlar sizi dinlemek zorun da değiller. Dinleyen dinler, dinlemeyen dinlemez).
Bununla beraber ikinci paragraftaki ikna "etmeye çalışmak" fikrinize katılmıyorum. Müslümanlıkta bildiğiniz üzere zorlama yoktur. (Zaten de bütün kıyamet bundan kopuyor, illa, iki tarafta birbirini ikna etme çabası ve zorunluluğu psikolojisine giriyor, ve olanlar oluyor )

Benim de bir şey söylemem gerekirse;
Biz, dinimizi ateist arkadaşlara anlatırken onları "zorla dinimize gireceksin" diye baskı yapmıyoruz.Maksadımız onlarında bu dünyadan göçüp gittiklerinde,iman edip hidayet üzere Alalh'ın huuzruna çikmasını sağlamaktır.Zorla güzellik olmaz.Kimseye,sevmediği bir şey yaptırılmaz.Dinimizde zaten zorlama yoktur.Ancak; ateist arkadaşlar dine karşı öğrenecek soruları sorması gerekirken kalkıp da dinle, peygamberle, Kur'an la alay ve rencide edici söz söylemeleri onların saygısızlığını göstermektedir.Hülasa;bu yüzden şiddetli tartışmalara maruz bırakıyorlar bizi.

Onlar bizim dinimize saygı göstersinler.Biz de onları bağrımıza basarız.Dinimizi alay konusu etmekten sakınırız.

Ateistlerde insandır ve onlarda bir gönül taşımaktadır.Gönülleri incitmek kimseye bir şey kazandırmaz vesselam...

açmış olduğun iki konun da linkini verirsen sevinirim.

burada iki şey birbirine girmiştir. ama türkiyenin aynasıdır.

1. dindarlar kendi aralarında... hocam bu bu dinimizce caizmi... sohbeti yapmak istiyorlar...
ama aynı anda
2. siyaseti de ele alıp bu şekilde yönlendirme çaba içindeler....
yoksa kimse dindarlıkla sorunu yoktur...

ayriyetten dindar arkadaşlarımız kendi dinlerini bizim ateist diye tabir ettiğimiz arkadaşlarımız dan daha az biliyorlar...
böyle oluncada dindar arkadaşılarımız biraz daha huysuzlaşıyorlar.

Cumhurriyet tarihimizde de dindarlar da kürtler gibi dışlanmıştır. 28 şubatta bunun örneğidir.
bundan dolayı da dindar arkadaşlarımızda bir ezilmişlik duygusuyla hareket ediyorlar.

Nüfus çoğunuğu da arkasına alıp dinin siyasete egenmen çıkma çabasındalar... buda dinlerine çok zarar vereceğini daha henüz kestiremiyorlar. bence sakıncası yok çünkü gerçekleri ancak öyle görebileceklerini düşünüyorum...

Türkiye cumhurriyeti kendine göre bir dindarlık yarattı... yumuşak ve ılımlı, daha çağdaş bir müslümanlık. arap ve iran müslümanlar gibi radikal değil. namazlı nizamlı değil ama inanan bir cumhuriyet müslümanlık var. bu insanlar(Beyaz Türkler,Statükocular) bu süreci endişe ile takip ediyor. biz ateistler kayde değer sayıda değiliz.
kavga bu iki grup arasında dır. öte yandan aynı grup kürtlerle çatışmaktadaır...

islamın siyasete kayması ve bunu gören cumhurriyetciler, bu süreci kaygılarla izliyor. geleceğini göremediği için kavga dili buna elverişli oluyor....

AOG tarafından gönderildi.

açmış olduğun iki konun da linkini verirsen sevinirim.

burada iki şey birbirine girmiştir. ama türkiyenin aynasıdır.

1. dindarlar kendi aralarında... hocam bu bu dinimizce caizmi... sohbeti yapmak istiyorlar...
ama aynı anda
2. siyaseti de ele alıp bu şekilde yönlendirme çaba içindeler....
yoksa kimse dindarlıkla sorunu yoktur...

ayriyetten dindar arkadaşlarımız kendi dinlerini bizim ateist diye tabir ettiğimiz arkadaşlarımız dan daha az biliyorlar...
böyle oluncada dindar arkadaşılarımız biraz daha huysuzlaşıyorlar.

Cumhurriyet tarihimizde de dindarlar da kürtler gibi dışlanmıştır. 28 şubatta bunun örneğidir.
bundan dolayı da dindar arkadaşlarımızda bir ezilmişlik duygusuyla hareket ediyorlar.

Nüfus çoğunuğu da arkasına alıp dinin siyasete egenmen çıkma çabasındalar... buda dinlerine çok zarar vereceğini daha henüz kestiremiyorlar. bence sakıncası yok çünkü gerçekleri ancak öyle görebileceklerini düşünüyorum...

Türkiye cumhurriyeti kendine göre bir dindarlık yarattı... yumuşak ve ılımlı, daha çağdaş bir müslümanlık. arap ve iran müslümanlar gibi radikal değil. namazlı nizamlı değil ama inanan bir cumhuriyet müslümanlık var. bu insanlar(Beyaz Türkler,Statükocular) bu süreci endişe ile takip ediyor. biz ateistler kayde değer sayıda değiliz.
kavga bu iki grup arasında dır. öte yandan aynı grup kürtlerle çatışmaktadaır...

islamın siyasete kayması ve bunu gören cumhurriyetciler, bu süreci kaygılarla izliyor. geleceğini göremediği için kavga dili buna elverişli oluyor....

Görüşlerinize saygı duyuyorum.Ancak, cumhuriyetçi kesimin dindarlar üzerinde baskı yapmaları pek hoş değildir.Dindar olmayla bir insan laikliği zedelemez.Oysa dimdarlar laikçilerden tek istedikleri şey, kendi yaşantı tarzlarına karışmamalarıdır.Yopksa biz, laikliğe karşı değiliz, lakin laiklik adı altında din düşmanlığının yapılmasına karşıyız..

Bence sorun dine inananların "dinde zorlama yoktur" ilkesini hiçe sayıp yazmalarından, dine inanmayanlarında siyaseti din gibi savunmasından kaynaklanıyor. Herkes dinini ve siyasi görüşünü seçme özgürlüğüne sahiptir. Dünyada herkesin mensubu olacaği bir din olmadığı (olmayacağı) gibi herkesin hakkını savunan bir siyasi düşüncede yoktur (olmayacaktır). Bunu kabullenirse herkes gereksiz tartışmaların önüne geçilebilir.

Buradaki tartışmaların herhangi bir amacı yok. Yani muallakta kalan bir konu tartışılmıyor. Konuyu açanın aslında açtığı konu hakkındaki görüşü sabit ve değişmez aynı şekilde o konuya girip karşıt görüş belirtenlerin de durumu aynı. Hal böyle olunca maksat muhabbet olsundan öteye gidilemiyor.

kültürel bir yozlaşma içindeyiz....

bu son yılların neticesi değil. cumhurriyet süresince bu böyle gelişti. hep paralel hayatlar vardı.
zenginin mahalesi farklı, fakirin mahalesi farklı.
dindarlar başka yerde yaşam sürdüler, cumhuriyet dindarları farklı yerde.
türkler eğitimli kürtler hep cahil.

bundan dolayı pek kaynaşamadık....
herkes kendine göre bir hayat çizdi...
benim ateistliğime dindarlar karşı bende onların dindarlarına yabancıyım.
türkler, kürrtlerin neden mutlu olmadıklarını anlamıyor. kürtlerde, neden türk ooldukalrını anlamıyorlar.
zengin neden imtiyazlarından vazgeçeğini anlamıyor. fakirde neden zenginle eşit olmayacağını anlamıyor.

çoktan çözülmesi konular bunlar... ama vesayet sistemi hiç birini çözmemiş sadece sorunları biriktirmiştir...
şimdi böyle bir manzara ile karşı karşıyayız... napabilirz ki?

Avrupa birliğine girmek istiyoruz, batılı ülkeler bize demokrasiyi dayatıyor...
şimdi böyle kutuplaşmış bir toplumla bir ulus devleti inşaa etmeliyiz...

sıkıntı bu,insanlar arası sorun yok.... belki şimdi daha iyi görüyorsunuzdur türkiyeyi...

Arkadaşlar, Kur'an insanlık için indirlmiştir.Yoksa,sadece Araplara mahsus indirilmemiştir.Dileyen bir yol tutar onunla yaşar.Dileyende başka yollar edinir.Tuttkları yol kendilerini huzura kavuşturuyorsa varsın orada kalsın.
Hayatta mutlu olmak için güzel düşünmek lazım.Güzel düşünenin hayatı güzellikle geçer.

Acabalarla, düşünen kalp ve beyin; insanı huzursuz ettiği gibi nihayi sonuca da varamaz..

Arkadaşlar, bir şey sorabilirmiyim ? Her iki görüşün de, sayıları sınırlı, birbirine saygısı olmayan ve ötekini zorla kendileştirmeye çalışan fanatik kitlesini göz ardı edersek, yani Millet'in genelini göz önünde bulundurursak, bundan 10 yıl önceye kadar, hatta şu anda bile böyle bir sorunumuz varmıydı ? Çok iyi hatırlıyorum ki insanlar (arkadaşlar ) din konusunu asla birbirleri arasında sorun etmez, hatta bu konu da şakalaşırlardı. Yine biliyorum ki en inanmayan bile, ibadet eden bir inanan'a daha farklı bir saygı gösterirdi. İnanan ise asla inanmayan'ın hiç bir şeyine karışmaz, sadece arkadaşı ise " Oğlum öteki tarafta seni ben bile kurtaramam " diye şaka yollu takılırdı.
Ben, bu günde Milletimizin genelinin aynı anlayış ve hoşgörüde olduğuna inanıyorum. Hepimizin her yönden arkadaşlarımız yok mu gerçek hayatta yani. Bütün bu olan bitenin sebebibinin Yurt dışı ve Yurt içi düşman güçler tarafından tezgahlandığına ısrarla inanıyorum. İnanıyorum ki bunlar isterse FB-GS diye bile, gün gelir bu milleti birbirine kırdırtabilirler !

Sevgi ve Saygılarımla