• Reklam
Sayfa: 1 | Toplam: 3 123 SonSon
27 sonuçtan 1 --- 10 arası gösteriliyor
  1. #1
    finito adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    10-06-2005
    Mesajlar
    15,172
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    10

    işsizlik türkiyede neden büyük bir dert? ( istihdamın artması için önerileriniz? )

    merhaba arkadaşlar bu konuyu tartışmaya açmak istedik bugün laf lafı açtı ve bu konunun bizde neden bu kadar büyük bi sorun olduğunu hep beraber tartışalım istedik.


    artık vasıfsız işçilerin yanı sıra günümüzde üniversite mezunları bile diledikleri işi bulamıyorlar ve üniversitelerden her sene işsizler ordusuna yeni adaylar mezun oluyor. peki bu kadar öğrenci boşuna mı yetişiyor?

    sizlerin bu konuda düşüncelerini merak ediyoruz ve çözüm önerileriniz nelerdir.
    ekonomi ile ilgilenen ya da ilgilenmeyen herkesi yakından ilgilendiren bir konu onun için her birinizin yorumları bizler için değerli.

    buyrun tartışalım
    EFELER BiRLiĞi
    Paylaşım Ve Dostluk Platformu
    ©º° SKYMOON EFE toprağın bol mekanın Cennet olsun °º©


    Türkforum'a bugüne kadar gönderilen her 58 mesajdan birinin Efeler Birliği başlığına gönderildiğini biliyor muydunuz?

  2. #2
    skymoon adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    04-02-2005
    Mesajlar
    2,780
    Karizma Gücü
    8
    İstihdam sorunu bundan 5-10 yıl öncesine kadar sadece vasıfsız işçilerin sorunu iken şimdi eğitimli ve vasıflı işçilerin sorunu olmaya başladı..
    Bunun altında yatan nedenlerden birisi de teknolojik ve sanayi yatırımlarımız artacağına tarım ve hizmet sektöründeki yatırımlarımızın artmasıdır..

    Tarım sektöründe ve hizmet sektöründe tabiki vasıfsız işçilere ihtiyaç duyuluyor. Fakat gelişmiş ülkelerde tarım sektöründe dahi ileri teknoloji kullanılırken bizde hala aynı tas aynı hamam..
    Avrupa ve Amerika bugün organik tarımla uğraşırken bizler bu teknolojinin de gerisinde kaldık...
    Ne yazıkki ülkemizde AR-GE yatırımları yapılmıyor...

    Yatırım = İstihdam... Yatırım ve istihdam doğru orantılıdır.. Yani ne kadar köfte o kadar ekmek misali ...

    Eğer milyonlarca üniversite mezunu işsiz ise iş gücümüz atıl kalıyor demektir.
    Yani eğitime harcadığımız onca para bize geri dönmüyor...
    Bu işsizler ordusunu üretime kattığımızı düşünürsek milli gelirimize yapacağı katkısını tahmin bile edemiyorum...

    Genç nüfüsumuzu ve vasıflı işsizlerimizi bir şeklde ekonomiye kazandırmalıyız..
    Bu da tabiki yatırımlarla olacaktır...
    EFELER BiRLiĞi
    Paylaşım Ve Dostluk Platformu
    «««««««««««««««»»»»»»»»»»»»»»»»
    Egilmez basın gibi gökler bulutlu EFE'M


  3. #3

    Kayıt Tarihi
    10-11-2004
    Mesajlar
    63
    Karizma Gücü
    0
    ukalalık olacak ama bence turkiyede işsizlik sorunun iki buyuk nedeni var. insanlar adam gibi okumak yada meselek secmek yerine 25 yasına kadar gereksiz yada kısa yoldan para kazanılan vede gelecege dair hiç bi birikim( tecrube ve iş ogrenme) yapılamayacak işlerde çalışıyolar . daha sonrada askerden geldimi evlilik gibi olaylara girmek istiyolar . nolrmalde 17 yasında çalışması gerekn işte 25 yasında çalışmakta zor gelio. çünkü iş bilmedikleri için basit işlerde çalıştırılıyolar. sonuc calısmamak daha mantıklı gelio.
    bide inasnımız işş ebgenmiyor. annemlerin işyerinde sadece kadınlar çalışıyo ama aradıkları iş için insan bulamıyolar. annemin yaptıgı iş için 600 yl veren işverene soylenen şey şu: iş zor. kolay masa bası iş için ne yaptın ki iş begenmiyosun.
    not: baya genel olmayan kucuk olaylardan bahsettim ama olayın temeli bu. sebepler ve sonuclar farklı olabilir. bide sole bişi var meslek edinmek zor deil . ben yıldız endüstride okuyorum 23 yasındayım. su anda 4 tane mesleğim var 17 yasından beride çalışıyorum.
    kolaya kacmassak gercekten turkiyede iş die bi sorun yok .
    işverende işci bulamıyo.

  4. #4
    finito adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    10-06-2005
    Mesajlar
    15,172
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    10
    Tarım sektöründe ve hizmet sektöründe tabiki vasıfsız işçilere ihtiyaç duyuluyor. Fakat gelişmiş ülkelerde tarım sektöründe dahi ileri teknoloji kullanılırken bizde hala aynı tas aynı hamam..
    Avrupa ve Amerika bugün organik tarımla uğraşırken bizler bu teknolojinin de gerisinde kaldık...
    Ne yazıkki ülkemizde AR-GE yatırımları yapılmıyor...

    evet artık bilgi ekonomisine ağırlık verilmesi gereken bi dönemde yaşıyorken ar-ge çalışmalarına önem verilmemesi büyük eksiklik bununla beraber artık üretimde makineleşme büyük oranda artıyor onun için beyaz yakalı dediğimiz yönetim kadrolarında çalışacak işletme gücü kuvvetli kişilere ihtiyaç olacaktır gün geçtikçe. ama bunu ülkemize yorarsak ülkemiz için henüz erken bunlardan bahsetmek için.
    ha ilerleme var mı var ama diğer gelişmiş ülkelerle kıyaslarsak o kadar da değil açıkçası




    ukalalık olacak ama bence turkiyede işsizlik sorunun iki buyuk nedeni var. insanlar adam gibi okumak yada meselek secmek yerine 25 yasına kadar gereksiz yada kısa yoldan para kazanılan vede gelecege dair hiç bi birikim( tecrube ve iş ogrenme) yapılamayacak işlerde çalışıyolar . daha sonrada askerden geldimi evlilik gibi olaylara girmek istiyolar . nolrmalde 17 yasında çalışması gerekn işte 25 yasında çalışmakta zor gelio. çünkü iş bilmedikleri için basit işlerde çalıştırılıyolar. sonuc calısmamak daha mantıklı gelio.
    bide inasnımız işş ebgenmiyor. annemlerin işyerinde sadece kadınlar çalışıyo ama aradıkları iş için insan bulamıyolar. annemin yaptıgı iş için 600 yl veren işverene soylenen şey şu: iş zor. kolay masa bası iş için ne yaptın ki iş begenmiyosun.
    not: baya genel olmayan kucuk olaylardan bahsettim ama olayın temeli bu. sebepler ve sonuclar farklı olabilir. bide sole bişi var meslek edinmek zor deil . ben yıldız endüstride okuyorum 23 yasındayım. su anda 4 tane mesleğim var 17 yasından beride çalışıyorum.
    kolaya kacmassak gercekten turkiyede iş die bi sorun yok .
    işverende işci bulamıyo.

    estafurullah asla ukalalık değil doğru olanları söylemişsin tam tersine. bi insan kendini eğittikten sonra gerekli eğitimi aldıktan sonra her türlü vasıflı işte aranan adam olur. bu her iş için böyledir. artık sermaye sahipleri kendilerine kar getirecek işçiye bakarlar para verirler ama çalıştırırlar da aynı zamanda.
    dediğin gibi kolaya kaçılıyor bazı konularda kısa yoldan para kazanmak istiyor bazı iş arayanlar ama belli bir vasıf olmalı ki sen güzel bir iş kapabilesin yoksa vasıfsız işçi konumuna düşülür tabii ki de.
    aslında işin ayrıntısına girmek istemedim yani konjoktürel işsizlik , mevsimsel, işsizliğin yanı sıra bir de vasıflı kişilerin kendilerine en uygun işi aradıkları için işsiz kaldıkları dönem var ama genel olarak düşündüğümüz zaman ülkemizde işsizlik el atılması gerekn bir sorun. enflasyonun yeteri kadar düşüp yatırımların artmasını beklemek gerekecek sanırım.
    EFELER BiRLiĞi
    Paylaşım Ve Dostluk Platformu
    ©º° SKYMOON EFE toprağın bol mekanın Cennet olsun °º©


    Türkforum'a bugüne kadar gönderilen her 58 mesajdan birinin Efeler Birliği başlığına gönderildiğini biliyor muydunuz?

  5. #5
    mike78 adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    24-10-2004
    Mesajlar
    119
    Karizma Gücü
    0
    Bence de yatırımla istihdam olur ve de sağlanır.Bir de bakıyorsunuz tamam doğru üniversite mezunu çok fazla fakat meslek liseliler yok.Okullar ve firmalar bir çalışmalı.Artık şu bir gerçekki nerede olursa olsun.Tek bir meslek yeterli değil insan esnek olmalı.Tek bir mesleğe bağlı kalmamalı.Üniversiteler aynı şekilde büyük firmaların veya holdinglerin argeleri için çalışmalı.Kim hangi alanda neye ihtiyaç duyuyorsa ona göre eğitim verilmeli.
    Meslek eğitimi de işçi bulma kurumu ile firmalar birlikte yürütmeli.Ara eleman yetiştirilmesi lazım.
    Bence çok ta boş üniversiteler var.Ben birisi ile tanışmıştım.Bu Türkiye'de bir üniversiteyi bitirmişti.Adam 7 dil biliyor.Mesleği de zaten alman dili ve edebiyatını bitirmiş.Ben ona profesör gözü ile bakıyordum.Ama sonra dan gördüm ki bir kelime bilince o dili biliyorum oluyor.Boş yetişen çok gençlerimiz var.Bence bunun yerine meslek liseden sonra yine meslek yüksek okulu ile işe atılmak daha iyi.
    Şu anda da zaten dün haberlerde vardı.Devletin yeni bir projesi var.50 000 kişiye istihdam sağlanacak.
    İşsiz olan arkadaşlarımız umutlarını kaybetmesin boş zamanlarında dil ve bilgisayarı ilerletsin öğrensin.İleride bunlara çok ihtiyaç duyulacak.
    Kurallara Aykırı İmza (Alessandro)

  6. #6
    dervish adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    26-12-2004
    Mesajlar
    2,283
    Karizma Gücü
    0
    yatırım,istihdam vasıflı işçiliğin özendirilmesi,eğitimde kalitenin artırılması vs vs.. güzel düşünceler ve öneriler.amaaa Türkiyenin en önemli sorunlarından biri şu anda işsizlik.ve önerdikleriniz oldukça uzun vadeli çözümler bana göre.hem de çook uzun.çünkü şu anda uygulanan ekonomik ve sosyal politikalar ülkemizde işsizliği artıracaktır.bunu hep birlikte göreceğiz.kısa vadeli ve pratik bir çözüm önerisinde bulunayım ben sizlere :
    bir işyerinde işçiler 8 ya da 9 saat normal mesai ile çalışıyor.günlük ücret veya saat ücreti karşılığında.bu arkadaşları 1 saat eksik çalıştıralım ve ücretlerini de aynı oranda eksik verelim.her 8 kişide 1 kişi daha istihdam etme şansımız ortaya çıkar.bu da % 10 işsizliğin azalması olarak bize geri dönecektir.1 saat ücreti ekonomik anlamda kimseyi zorlamayacaktır.ayrıca 1 saat daha az çalışan işçinin ailesine,kendine,sosyal yönüne ayrabilicek daha çok zamanı kalacaktır.personel sosyal ve ekonomik anlamda ne kadar güçlü ve sağlıklı olursa üretim de o kadar sağlıklı olacaktır.
    ATAM İzindeyiz



    “Hayliden hayli kalınlaştı yobazlık yeniden,
    Softalık zorlu anırtı ile aldı yürüdü.
    Kara bir kinle taassub pusudan çıktı yine,
    Yurdu şâhâne cehâlet yeni baştan bürüdü.”

  7. #7
    Gol11RB adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    03-03-2005
    Mesajlar
    566
    Karizma Gücü
    0
    Dostum bu konuyu tartışmakla bitiremeyiz ama ben kendimce bir yorum yapmak istiyorum dünyada baktığımız zaman bu sadece Türkiye'de yok her yerde war işsizlik ama bunu adına birşey yapılmıyorki ne yatırım war alınan önlemler war hersene sende bunu söylemişsin işsizler ordusuna bir ton adam katılıyor bence Türkiyede ilk başta Kumarhanelerin açılması lazım paranın akı karası olmaz ve yabancı yatrırımcıların Türkiyeyi cazip yatrırım şunmlaları veya yap-işlet devret modeli olmasını isterim birde ilk başta bir devlet zengin olursa hayata şartlarıda ona göre daha iyi olur bakın yarım ada bir ülkeyiz ve ihracat yapmakta zorlanıyoruz neredeyse bunu için önlemleri alacak olan arakadaşlar sadece 10 veya 20 yıllık bir öenlem değilde daha fazla süreci kapsayan bir planyapmalıdır ki buda devletin elinde işte göründüğü üzere bu konudada hiç bir önem yok ondan sonra devletimiz desin beyin göçünü engellemiyoruz diye...

    UltrAslan
    HerYerdeyiz
    İzMiR

    Denizi kız, kızı deniz,
    sokakları hem kız hem deniz kokan şehir…


    Bu ülkenin evlatarının kanını dökneler birgün o kanda boğulacaklardır

  8. #8
    MuSTaNG05 adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    19-08-2005
    Mesajlar
    299
    Karizma Gücü
    0
    gerçektende işsizlik turkiyeçin buyuk bir sorun..bence en buyuk nedeni gelmiş geçmiş hukumetlerin beceriksizliği ve başarısız ekonomi politikaları

    bence bu kanayan yaranın tedavisi için bu yollar izlenebilir..şimdiki hukumet teşvikler yapıyor.ama bence bundan once vergilerin dusurulmesi gerekir.yatırımlar anca bole gelir..birde ikincisi yabancı sermaye...akıllı ozelleştirmelerle ve yabancı sermayenını girişiyle bu sorun en aza indirilir.ama bilelimki dunyanın hiçbir ulkesinde işsizlik 0 deil

  9. #9
    finito adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    10-06-2005
    Mesajlar
    15,172
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    10
    Alıntı mike78 tarafından gönderildi.
    Bence de yatırımla istihdam olur ve de sağlanır.Bir de bakıyorsunuz tamam doğru üniversite mezunu çok fazla fakat meslek liseliler yok.Okullar ve firmalar bir çalışmalı.Artık şu bir gerçekki nerede olursa olsun.Tek bir meslek yeterli değil insan esnek olmalı.Tek bir mesleğe bağlı kalmamalı.Üniversiteler aynı şekilde büyük firmaların veya holdinglerin argeleri için çalışmalı.Kim hangi alanda neye ihtiyaç duyuyorsa ona göre eğitim verilmeli.

    bu kelimeler gerçekten çok hoşuma gitti hocam istenen bu aslında. okullarla firmaların eş anlı çalışarak karşılıklı bilgi alış-verişinde bulunmaları bence de çok güzel olur bir sinerji oluşması açısından. zaten bu bazı alalnlarda gerçekleştirilmeye çalışılıyor ama bazen de formalitede kalıyor.
    örnek verecek olursak üniversitelerdeki kariyer günleri , ya da sanayi dallarıyla üniversite akademisyenlerinin alanlarıyla ilgili konularda arada sanayi odaları ya da ticaret odaları vb. kuruluşlar aracılığıyla bir araya getirilmesi gibi konularda buna benzer çalışmalar yapılıyor. ama henüz yeterli değil genç nesile aktarılamıyor bu çalışmalar. yatırımların artması ise şu sıralar biraz daha zor aşağıda değinecem.




    Alıntı dervish tarafından gönderildi.
    yatırım,istihdam vasıflı işçiliğin özendirilmesi,eğitimde kalitenin artırılması vs vs.. güzel düşünceler ve öneriler.amaaa Türkiyenin en önemli sorunlarından biri şu anda işsizlik.ve önerdikleriniz oldukça uzun vadeli çözümler bana göre.hem de çook uzun.çünkü şu anda uygulanan ekonomik ve sosyal politikalar ülkemizde işsizliği artıracaktır.bunu hep birlikte göreceğiz.kısa vadeli ve pratik bir çözüm önerisinde bulunayım ben sizlere :
    bir işyerinde işçiler 8 ya da 9 saat normal mesai ile çalışıyor.günlük ücret veya saat ücreti karşılığında.bu arkadaşları 1 saat eksik çalıştıralım ve ücretlerini de aynı oranda eksik verelim.her 8 kişide 1 kişi daha istihdam etme şansımız ortaya çıkar.bu da % 10 işsizliğin azalması olarak bize geri dönecektir.1 saat ücreti ekonomik anlamda kimseyi zorlamayacaktır.ayrıca 1 saat daha az çalışan işçinin ailesine,kendine,sosyal yönüne ayrabilicek daha çok zamanı kalacaktır.personel sosyal ve ekonomik anlamda ne kadar güçlü ve sağlıklı olursa üretim de o kadar sağlıklı olacaktır.

    evet uzun vadede çözülebilecek sorunlar ama kısa vadede düşünmek istediğimiz zaman enflasyonun düşmesine paralel olarak işsizlik muhakkak artacaktır sürekli talepten kısılıyor çünkü asıl amaç bu durumdan en az zararla çıkabilmek.
    son paragraftaki çözüm önerisi güzel ve uygulanabilecek bi şey. haa buna işverenler iyi bi tepki göstermezler ama kanun olarak önlerine koyduğunuz zaman göstereceklerdir muhakkak. zaten günümüzde baştığımız zaman iş kanununa uygun olarak işçi çalıştıran iş yerlerinin sayısı olması gerekenden daha düşük. buna bütün iş verenler uyması gerekirken küçük işletmeler vergi veya kar payını arttırmak için sigortasız ya da fazla işçi çalıştırabiliyor. günlük çalışma saati maksimum 8 olması gerekirken 12-13 saat çalıştırılan işçiler de var işte bunun için sıkı denetim yapılmalı ve son paragrafında söylediğin şey uygulanmalı bence yapılabilir bi şey.







    Alıntı Gol11RB tarafından gönderildi.
    Dostum bu konuyu tartışmakla bitiremeyiz ama ben kendimce bir yorum yapmak istiyorum dünyada baktığımız zaman bu sadece Türkiye'de yok her yerde war işsizlik ama bunu adına birşey yapılmıyorki ne yatırım war alınan önlemler war hersene sende bunu söylemişsin işsizler ordusuna bir ton adam katılıyor bence Türkiyede ilk başta Kumarhanelerin açılması lazım paranın akı karası olmaz ve yabancı yatrırımcıların Türkiyeyi cazip yatrırım şunmlaları veya yap-işlet devret modeli olmasını isterim birde ilk başta bir devlet zengin olursa hayata şartlarıda ona göre daha iyi olur bakın yarım ada bir ülkeyiz ve ihracat yapmakta zorlanıyoruz neredeyse bunu için önlemleri alacak olan arakadaşlar sadece 10 veya 20 yıllık bir öenlem değilde daha fazla süreci kapsayan bir planyapmalıdır ki buda devletin elinde işte göründüğü üzere bu konudada hiç bir önem yok ondan sonra devletimiz desin beyin göçünü engellemiyoruz diye...

    belli mi olur bizlerin yorumlarını ekonomiye şekil veren insanlar bir gün değerlendirirler o zaman bizler de fayda sağlamış oluruzz ne güzel bi tesadüf olur
    kıbrısta sanırım hala kumarhaneler faal ekonomisine nasıl bi katkı sağlıyor bizi bilgilendirirsen sevinirim kıbrıs ekonomisine özellikle bi de kayıt dışı ekonomiyi özendirmez mi sence kumarhanelerin açılması bu konu da var. tam olarak bilgi sahibi olmadığım için bi şey diyemiyorum.
    yabancı yatırımcı da buyursun gelsin her zaman ülkemiz yararına olur tabii ama özelleştirmelerde biraz daha dikkat edilmesi lazım geçtiğimiz günlerde telekomun özelleştirilmesinde görüldüğü gibi... bu tür özeleştirmeler kilit özelleştirmeler sağlam paralarla satılmalı böyle kurumlar. neyse onu telekomla ilgili başlıkta da değiniriz.
    söylediğin gibi uzun vadeli planlara başlamak lazım bir an önce ve ülkemizin yetiştirdiği kaliteli beyinleri burda tutmalıyız o da onların emeklerini tatmin ederek olacak şey. teşekkür ederim yorumların için





    Alıntı mustang05 tarafından gönderildi.
    gerçektende işsizlik turkiyeçin buyuk bir sorun..bence en buyuk nedeni gelmiş geçmiş hukumetlerin beceriksizliği ve başarısız ekonomi politikaları

    bence bu kanayan yaranın tedavisi için bu yollar izlenebilir..şimdiki hukumet teşvikler yapıyor.ama bence bundan once vergilerin dusurulmesi gerekir.yatırımlar anca bole gelir..birde ikincisi yabancı sermaye...akıllı ozelleştirmelerle ve yabancı sermayenını girişiyle bu sorun en aza indirilir.ama bilelimki dunyanın hiçbir ulkesinde işsizlik 0 deil

    evet geçmiş hükümetlerin ekonomik politikalardaki başarısızlıklarını maalesef günümüzde hala biz çekiyoruz. ve özelleştirmelerin sağlam yapılması lazım artı sırf ülkemize para girsin diye her yabancı sermayeyi sokmamalıyız buna sınır konması lazım.
    bu arada evet tabii ki dünyanın hiç bi yerinde işsizlik sıfır değil yani bizim burda kastımız doğal işsizlik oranı değil. onun için bunu pek göz önünde bulundurmadık amaç istihdamın artması işsizliğinen az düzeye indirgenmesi





    yorumlarınız için teşekkür ediyorum
    EFELER BiRLiĞi
    Paylaşım Ve Dostluk Platformu
    ©º° SKYMOON EFE toprağın bol mekanın Cennet olsun °º©


    Türkforum'a bugüne kadar gönderilen her 58 mesajdan birinin Efeler Birliği başlığına gönderildiğini biliyor muydunuz?

  10. #10
    Zindan adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    21-05-2004
    Mesajlar
    658
    Karizma Gücü
    0
    Bu soru ve sorun ne yazikki son 150 senenin en cetin konusu.Post icin tesekkurler.
    Konu cok cok uzun bir iki yonunden bahsedecegim sadece.Birincisi bazi arkadaslarinda deginmis oldugu isin arz yonu.Bu istihdamin artmasindan ziyade is gucunun isveren ihtiyacina gore sekillenmesi gerekliligi.En basitinden bir sektorde emegini satmak isteyenlerin sayisi o sektorun saglayabilecegi istihdam talebinden daha fazlaysa o konuda kalifiye olan iscinin issiz kalmasiyla karsi karsiyayiz.Ne demek bu sozgelimi ben iktisat mezunuyum niye iktisat okudum bana bu konuda ihtiyac duyabilecek bir isyerinde calismak icin.Ama gecen senelerdeki iktisat ogrenimini bitirmis ogrenci sayisina bakinca kendime soramadan edemedim bizim memleketimizin bu kadar iktisat mezununa ihtiyaci varmi.Veya bizim memleketimizin bu kadar parayi sokaga atabilecek kaynagi varmi?Her ne kadar devletci olmasamda bu konuda bence devlete cok buyuk sorumluluk dusuyor.Su an bati ulkelerinin kac tane muhendis kac tane teknisyen kac tane isletmeciye ihtiyaci var bunlar belirlenmis durumda.Devlet bunlara uygun sayilarda insana egitim vermek icin etkin planlama yapiyor.
    Aslinda bizde de belli neye ihtiyacimiz oldugu ama buna uygun politika ureticek mekanizmalar ne yazikki yetersiz kaliyor.
    "Ain't Gonna Rain Anymore"

 

 

Bu konuya benzer diğer konular

  1. Datça için önerileriniz var mı???
    2008 Konuları bölümünde deliormanlı tarafından açılmış
    Yanıt: 3
    Son Mesaj: 05.09.05, 09:01

Bölüm Açıklaması

  • Yeni konu açmak için giriş yapmalısınız.
  • Konuya cevap yazmak için giriş yapmalısınz.
  • Eklenti yükleyebilmek için giriş yapmalısınız.
  • Mesajlarınızı düzenlemek için giriş yapmalısınız.
  •