Konu: Radikal Gazetesi Yazarı Rüstem Batum Soykırımı Kabul mu Etmiş?

Ermeni soykırımının tartışıldığı bir programda, resmi görüşü savunan bir emekli büyükelçi, farklı bir düşünceyi savunan katılımcıları 'vatanı sevmemekle' suçladı. Böyle bir ortamda tarihi gerçeklerin tartışılması mümkün değil

RÜSTEM BATUM (Arşivi)

Çarşamba gecesi NTV 'de Karşı Görüş adlı programı izledim. Konu malum Ermeni soykırımı iddiası. 'Sözde Ermeni soykırımı' demiyorum, çünkü 'arşivleri açtık, gelin tartışalım' diyenler "sözde" demenin zaten: "Ermeni soykırımı olmamıştır, bu bir yalandır" demekle eşanlamlı olduğunu kavramış görünmüyorlar.
"Senin tavrın buysa o zaman tartışacak ne var" diye sormazlar mı adama? 'Hodri meydan' çağrısının da, güreşe/dövüşe davet çağrışımı yaptığı için, "Gel kardeşim uzlaşalım, barışalım" fikrinden ziyade "Bizim belgelerimiz ve devlet memuru tarihçilerimiz sizinkileri döver" görüşünü akla getirebileceğini birileri Başbakan'a hatırlatsa pek fena olmaz diye düşünüyorum. Öncelikle şunu belirteyim, ne milliyetçi Türklerin "Katiyen bu olaylar olmadı, bunlar Hırıstiyan dünyasının bizi aşağılamak için ortaya attığı iftiralar", ne de milliyetçi Ermenilerin "Türkler 1 milyon günahsız Ermeniyi katlettiler" tezlerinden hangisinin, ne ölçüde doğru olduğunu değerlendirebilecek durumda değilim. Çünkü, bu konuyla ilgili bir sürü yazı ve belge okumuş olmakla birlikte, 90 yıl önce meydana gelmiş bu felaketi bütün boyutlarıyla kavrayabilmek ve değerlendirebilmek için çok daha fazla bilgiye ve kamuoyu önünde korkmadan tartışabilmeye ihtiyacımız var diye düşünüyorum.

Farklı düşünen hedef gösteriliyor
Gelelim asıl konumuz olan NTV'deki tartışmada tarafların nasıl davrandığı meselesine. Üç emekli büyükelçiden oluşan 'soykırım olmamıştır' (ya da buna soykırım denemez) tezinin savunucuları karşısında, Boğaziçi Üniversitesi'nden tarih profesörü Selim Deringil, Ermenice/Türkçe yayımlanan Agos Gazetesi Genel Yayın Yönetmeni Hrant Dink ve Murat Belge yer alıyorlardı.
Programın adı 'Karşı Görüş' olduğundan, konuklar farklı/karşıt görüşlerini açıklamak, tartışmak ve de izleyicinin 'gerçeğe' bir adım daha yaklaşmasını sağlamak için davet edilmişlerdi. Fakat tartışmada en dikkat çekici nokta: ne zaman 'resmi görüş'ten farklı bir görüş ortaya atılsa, emekli büyükelçiler ekibinin en 'şahin' üyesi Şükrü Elekdağ'ın hemen müdahale edip, hem Selim Deringil'i hem de Murat Belge'yi hedef alan ve 'vatanı yeteri kadar sevmemek' (veya milli hassasiyetleri pek dikkate almamak) şeklinde yorumlanabilecek suçlamalarda bulunmasıydı. Prof. Selim Deringil programda birkaç kere Elekdağ'ı uyararak kendine atfedilen sözleri söylemediğini ve bunların kayda geçmesini hatırlattı. Murat Belge de, Elekdağ'ın "Siz ve sizin gibiler zaten buna da karşı çıkarsınız" şeklindeki ısrarlı sataşmalarına sonunda dayanamadı ve bu tür konuşmalarla kendisi gibi insanların hedef gösterilmekte olduğunu açıkça söyledi.


Tahammülsüzlük had safhada
Şimdi olayı özetleyelim.
1- Murat Belge ve tarih profesörü Selim Deringil, değerlerini kimsenin tartışamayacağı, konunun uzmanı, iki bilim adamı.
2- Hükümetin (ve de muhalefet partisinin) yeni çağrısı: "Tarihçilerin olayları değerlendirip karar vermesi".
3- Ama bu programda da açıkça görüldüğü gibi, devlet görüşünden farklı hiçbir görüşe/açıklamaya tahammülümüz yok.
4- Yapılmak istenen, 'tarihi gerçekleri' gün ışığına çıkarıp iki tarafın da onlarla 'dürüstçe' yüzleşmesini sağlamak mı, yoksa tarihi siyasete alet etmeye çalışmak mı?
5- Türk tarafından tartışmasına 'izin verilecek' tarihçiler sadece devlet görüşlerini savunan 'resmi' tarihçiler mi olacak ve eğer öyleyse, bu uluslararası kamuoyunu ne ölçüde tatmin edecek?
6- Ama, bütün bunların ötesinde, en vahim şey şu: Hem 'hodri meydan, arşivleri açtık, her şeyi tartışalım' deyip, hem de resmi görüşün dışında bir fikir açıklama 'densizliğinde' bulunan Murat Belge gibi; ülkemizde zor yetişen, değerli, namuslu, objektif, uluslarararası camiada kabul gören her bilim adamını ve aydını 'milli hassasiyet' sahibi vatandaşlara hedef mi göstereceğiz?
7- Böyle davranmaya devam edersek, kitap yakmak isteyen kaymakamların, sokaktaki linççilerin hoşgörüldüğü (haklarında hâlâ kanuni takibat yapılmadı), televizyonlarda konuşmacıların hedef gösterildiği bu ortamda hangi bilim adamı korkmadan tarihsel gerçeklerden söz edebilecek?
8- Bu durumda gerçeği nasıl öğreneceğiz (eğer öğrenmek istiyorsak) ve en önemlisi: Bize, bizden başka kim inanacak?

Sonrada adamlar derler Türkler bile kabul ediyor diye şekil a-1 Orhan (yumuşacık pamuk)pamuk bunun gibileri örnek gösterirler

böyle yazarları ulustan uzaklaştırmaklazım ne demek biz yapmışız elimizde belgeler war

haklısın yuce-han kardeş

Ben programı izlemedim. NTV'nin patronları sanırım ingiliz. Radikal gazetesi de ne olduğu malum bir gazete, rüstem batum ise şu rüstem batum şov vardı bir zamanlar star1 televizyonunda sene 1990 filan eğer bu adamsa böyle konuşması da normal. Şunu bağıra bağıra söylemek istiyorum : {Super**74 Ey millet televizyondan her duyduğunu inanma onların esiri olma biraz arştır kim kimdir kimledir. hangi kanalın sahibi kim hangi gazetenin sahibi kim. bunlar neyle ne yapmış nasıl zengin olmuş. aydın diye baktığın insanlar senin gibi mi yaşıyor. bilmiyorsan sor soruştur, bir iki internete bak bakamıyacak durumda birine yardımcı ol izah et. her zaman takip ettiğin medyanın zıttı olan medyayı da takip et bunları izleyenlerle görüş tartış ortak nokta bul. Bu milleti zirveye çıkaracak olan da bu medya batıracak olan da bu medya......

ben ermeni soykırımı hakkında kapsmlı bi araştırma yapmadım vardır ve ya yoktur demek istemiyorum (türk oglu türküm asma önce müslümanım arastırmadan bilmeden hiç bişe solememek müslümana yakısandır)

sadece sunu soyleyeyim fransız vekiller kendi meclislerinde okyanus aşırı ülkeleri sömürdüklerine dair yasa tasarısı hazırladılar bunun üzerine başbakan De Villepin ne dedi tarihi siyasetciler yazamaz tarihi tarihçilere bırakmalıyız yani sömürüyü kabul etmedi ve meclisten böyle bi yasa cıkmasınıda dehset verici olarak niteledi
şimdi soru1 bizim başbakanımız fransız meclisinde ermenşi soykırımı yasası cıktıgında aynı şeyleri solemeişmiydi villepin denen idiot

soru2 başbakanımız bu sözleri solemesine ragmen siz meclisinizden yasa tasarısını gecirdiniz ve tarihi yorumlamış oldunuz bizim haberimiz yok acaba fransız meclisi tarih kurumumudur??

soru 3 cezayirde kuzey afrikanın bir cok yerinde ,alas okyanuusunun üzerindeki bir cok adada ingilizlerle amerikalılar beraber sömürü yapan siz deilmiydiniz bu kadar zengin nasıl olldunuz, sanayiniz icin gereken ham maddeleri kendi ülekenizden karsılayamayıp nerelerin canına okudunuz????

soru4 ve ermeni soykırımını tanıyan sizler kendi meclislerinizde kendi sömürülerini kabul etmeyen sizler hangi curetle bizim sömürü yaptıgımıza dair elinizde 1,elden belge olmamasına ragmen yasa cıkarabildiniz?

soru5 sömürüyü kabul eden uruguaylılar fransızları ingilizlern italyanların afrikada okyanusyada ve dünyanın bir cok yerinde yaptıkları sömürüleride meclislerine tasıdılarmı*??????

Yüce-Han tarafından gönderildi.

böyle yazarları ulustan uzaklaştırmaklazım ne demek biz yapmışız elimizde belgeler war

Ne demek uzaklaştırmak lazım?
Aynı mantıkla çoğu üniversite rektörünü de uzaklaştırmalıyız. Hatta ASALIM!
Sadece ırkçılar kalsın vatanda. Sonra da bir halt yiyemesinler!
Arkadaşlar, hiç düşündünüz mü onlar giderse ne olur diye?
Senin için bağırıyor onlar, senin için soğukta yürüyor. Senin hakkını arıyor, senin için polisten dayak yiyor. Sen de onları asıyorsun...

Demokratik bir türkiye için herşeyi yapmaya hazırım. Bu fedakarlığı siz gösterebilir misiniz? Deniz gezmiş'in göstediği fedakarlığı? Flipoviç'in gösterdiği fedakarlığı? Daha onlarca gencin göstediği fedakarlığı?
Tabii ki gösterirsiniz, şeriate dönmek için değil mi? Ya da laikliğin olmaması için. Türkiye cumhuriyetinin yönetimi türklere aittir diyenlere söylüyorum, Bu ülkeyi Atatürk kurdu. Ve o öyle birşey söylemedi. O söylemediyse sana bir halt yemek düşmez. Ve şunu da belirtirim ki, Atatürk Türk değildi. Açıkçası takmıyorum. Atatürk'ü ırkı için önder olarak görmüyorum çünkü. Yaptıkları için görüyorum. Ve ırkı yaptıklarını değiştirmez.

Ve açıkçası, adam belge sunup bu olay vardır diyorsa, sen de belki ailenden duyduğun, ne idüğü belirsiz bilgilerle yok diyorsan, o haklıdır. Önce belge gösterin (Türkiye cumhuriyetinin belgeleri gerçek olmayabilir, daha onlarca ülkenin belgesi var, niye hepsi var diyor?) Sonra yoktur deyin.
Bir de birşeye dikkatinizi çekmek istiyorum, Niye ermeniler böyle diyor? kürtler demiyor, araplar demiyor, yunanlar demiyor ama ERMENİLER diyor. Neden onlar?

Belgelere göre ermeni sayısında büyük bir azalma var (osmanlının nüfus sayımlarının ne derece sağlıklı olduğu tartışılır) Nereye gitti bunlar? kimi insanlar bunların göç ederken öldüğünü söylüyor. Kimi ise acaba gerçekten soykırım varmıydı diyor. Açıkçası ben demiyorum soykırım var diye. Ama yok da demiyorum. Çünkü bilgisizce konuşmanın embesillerin yaptığı birşey olduğunu biliyorum.

darth_revan tarafından gönderildi.

Ne demek uzaklaştırmak lazım?
Aynı mantıkla çoğu üniversite rektörünü de uzaklaştırmalıyız. Hatta ASALIM!
Sadece ırkçılar kalsın vatanda. Sonra da bir halt yiyemesinler!
Arkadaşlar, hiç düşündünüz mü onlar giderse ne olur diye?
Senin için bağırıyor onlar, senin için soğukta yürüyor. Senin hakkını arıyor, senin için polisten dayak yiyor. Sen de onları asıyorsun...

Demokratik bir türkiye için herşeyi yapmaya hazırım. Bu fedakarlığı siz gösterebilir misiniz? Deniz gezmiş'in göstediği fedakarlığı? Flipoviç'in gösterdiği fedakarlığı? Daha onlarca gencin göstediği fedakarlığı?
Tabii ki gösterirsiniz, şeriate dönmek için değil mi? Ya da laikliğin olmaması için. Türkiye cumhuriyetinin yönetimi türklere aittir diyenlere söylüyorum, Bu ülkeyi Atatürk kurdu. Ve o öyle birşey söylemedi. O söylemediyse sana bir halt yemek düşmez. Ve şunu da belirtirim ki, Atatürk Türk değildi. Açıkçası takmıyorum. Atatürk'ü ırkı için önder olarak görmüyorum çünkü. Yaptıkları için görüyorum. Ve ırkı yaptıklarını değiştirmez.

Ve açıkçası, adam belge sunup bu olay vardır diyorsa, sen de belki ailenden duyduğun, ne idüğü belirsiz bilgilerle yok diyorsan, o haklıdır. Önce belge gösterin (Türkiye cumhuriyetinin belgeleri gerçek olmayabilir, daha onlarca ülkenin belgesi var, niye hepsi var diyor?) Sonra yoktur deyin.
Bir de birşeye dikkatinizi çekmek istiyorum, Niye ermeniler böyle diyor? kürtler demiyor, araplar demiyor, yunanlar demiyor ama ERMENİLER diyor. Neden onlar?

Belgelere göre ermeni sayısında büyük bir azalma var (osmanlının nüfus sayımlarının ne derece sağlıklı olduğu tartışılır) Nereye gitti bunlar? kimi insanlar bunların göç ederken öldüğünü söylüyor. Kimi ise acaba gerçekten soykırım varmıydı diyor. Açıkçası ben demiyorum soykırım var diye. Ama yok da demiyorum. Çünkü bilgisizce konuşmanın embesillerin yaptığı birşey olduğunu biliyorum.

yazına hiçbirşey söylemiyeceğim. Sadece üslubuna dikkat et diyorum.
bu dünayada sadece senin doğruların yok. Önce başkalarına saygı göster. sonra demokrasiden bahset.

darth_revan tarafından gönderildi.

Türkiye cumhuriyetinin yönetimi türklere aittir diyenlere söylüyorum, Bu ülkeyi Atatürk kurdu. Ve o öyle birşey söylemedi. O söylemediyse sana bir halt yemek düşmez. Ve şunu da belirtirim ki, Atatürk Türk değildi. Açıkçası takmıyorum. Atatürk'ü ırkı için önder olarak görmüyorum çünkü. Yaptıkları için görüyorum. Ve ırkı yaptıklarını değiştirmez.

Atatürk türk değilmi dedin ???? ...Sen erken davrandın be arkadaş..Merak etme batılı efendileriniz yakında böyle bir şeyide ortaya süreceklerdir...Bütün değerlerimize el uzattıkları gibi...

Arkadaşın söylediğine ek olarak ,, senin gibi vatandaşlarıda b ülkeden sürmek lazim...Rengini söyle arkadaş..Atatürk'e laf atarak belli ettin gerçi..

Bunu Atatürk'e laf atmak olarak nasıl algılarsın?
Irkı mıdır önemli olan? Atatürk bulgar göçmenidir, bilmek istiyorsan eğer.
Atatürk'ün ırkını söylemek mi laf atmak yoksa sizin gibi bazı ırkları yok saymak mı?
Önce gerçek bir vatansever olarak hatalarımızı kabul edelim. Yoksa Kenan Evren'in istediği gibi, ABD mandası altına gireriz.

Bu dünyada sadece benim doğrularım yok, doğru. Yazımı bir daha okursan herhangi bir şeyi savunmadığımı görürsün (soykırım var demedim. Ama yok da demedim, seni sinirlendiren bu olsa gerek) Dünyada doğruları savunup, hatalarını kabul edip özür dileyenler ve hatalarını inkar edip gerileyenler var. Gerileyenlerden olmayalım, bir hata yaptıysak özür dileyelim. Yapmadıysak da kanıtlayalım. Çünkü bir grup serseri yüzünden benim ırkıma cani, barbar deniyor. Ama bunu kimse engellemeye çalışmıyor. İşte budur bana "soykırım var mı acaba" dedirten.

Bence bu insanların Türk die adlandırılmaması gerekir ayrıca bunlar medyayı kullanarak insanımızı etkilemeye calısıyor.

sen "v=w ç=ch ş=sh k=q değildir, dilimize sahip çıkalım" diosun ama kendi nikine bakarmısın ne kadar turkce(son_of_liberty)