Konu: Tanrı (İnananlar için Allah) hakkında?

Öncelikle bir uyarı yapmak istiyorum.Amacım kesinlikle kişilerin imanını sorgulamak niyetinde değilim, kesinlikle kargaşa çıkarmak amacında da değilim.Öncelikle düşünce sistemim hakkında bilgi veriyim.Benim için bir şey muğlakta kaldıysa o zaman ki şartlara göre düşüncem olur ve yeni bir bilgi vsss düşüncelerimi değiştiriyorsa düşüncem değişir kendimce doğruyu bulana(Yeterli bilgiyi elde edene kadar) kadar araştırırım dururum.Bu uyarılardan sonra benim imanım hakkında lütfen atıp tutmayın.
Gelelim konuya;
Şimdi ki düşüncem ile Allah ismiyle işaret edilen zattan başka ikinci bir varlık olmadığı sonuçta bütün yaratılanların Allah'ın bir gölgesi olduğu düşüncesi içindeyim.Sonuç olarak şu an ki düşüncelerime göre Allah'tan gayri vücut yoktur diyorum.Fakat bende her zaman açık kapılar vardır şu düşünce kafama takılıyor zaman zaman;
yoktan vareden
varolan kuvvetlerden var eden
Yoktan vareden çemberin dışında ve varolandan var edilenler çemberin içinde diye bir düşünce aklımdan geçiyor ve bu seferde şöle düşünmeye başlıyorum Allah ahadtır kısaca sınırsız sonsuz bir tekdir.Üstteki düşüncede Allah'ın vucudu dışında bir ikinci varlık oluşuyor ki Allah'ın hem ahad (Sınırsız sonsuz tek oluşu) hem samed (Ne içinden birşey çıkabilir nede eklenebilir) ters düşüyor.
Şimdi arkadaşlarım lütfen birbirimizi kırmadan saygı duyarak bu iki görüşüm hakkında düşüncelerinizi bekliyorum ;)

bu konuda vahdet-i vücud konusunu araştır derim... okudum ama anlatacak kadrim yok

Allah her şeyi yoktan var eden ama yarattılarındanda farklı
Her şey üzerinde hakimiyeti var. Ama yaratılmışlardan değil.
Allahın birliğide ondan başka olmayışı şöyleki yaratılmışlar içersinde ondan başka yok. Sadece o yaratabiliyor. İstersede sınırsız yaratabiliyor. Onun için bir sınır yok. Ahad kavramı bu.
Samed kavramına gelince o istemeden ne bir şey eklenebilir ne de bir şey yok olabilir.

Vampirpenguen kardeş sana,
Materyalizm,tasavvuf ve yaratıcı yoktur inancı arasındaki bağlantıdan,birde Kuranın ifade ettiği islam anlayışından kısaca bahsedeyim.

Materyalizm, maddenin mutlak olduğunu,başı ve sonu olmadığını ve mutasyon inancını savunur,yani maddenin kendi kendine var olduğunu, onun varlığının başka bir varlığa dayanmadığını,tüm canlıların tek hücreli bir canlıdan türediğini ve dış etkenlerden dolayı sürekli değişime uğradığını(mutasyon),insanın maddenin en gelişmiş hali olduğunu,canlıların hayatta kalması için savaşması gerektiğini,büyük balığın küçük balığı yuttuğunu,yani kısacası materyalizm maddenin Allah olduğunu savunmaktır.

Tasavvuf inancının özü şudur,(la mevcudu illa hu),açılımı, onun dışında mevcut yoktur,yani Allahın dışında başka hiç bir varlık yoktur,gördüğünüz herşey Allahın farklı tezahürleridir,tek bir varlık ve tek bir irade vardır,(halık mahluktur,mahlukta halıktır),açılımı,yarıtıcı ile yaratılmış aynı şeydir,Allah kimini zengin kimini fakir yaratmıştır,Allah hem zalimdir hemde adildir,herşey Allahtandır,insanlar sadece figürandır kendilerine belirlenmiş olan hayatı yaşarlar,gibi söylemler tasavvuf inancına aiitdir,kısacası tasavvuf Allahın madde olduğunu savunmaktadır.

İlk bakışta bu iki söylem birbirinden farklı gibi görünsede, aslında ikiside aynı şeyi savunur,aynı zamanda bu iki söylem ile ,yaratıcı yoktur söylemi arasındada bir fark yoktur,çünkü tek bir varlık ve tek bir irade olduğunda dolayısı ile yaratıcı kavramıda ortadan kalkmış olur.

Tek bir varlık ve terk bir irade olduğunda,Özgür irade ortadan kalkar sana belirlenmiş olan bir hayatı sürdürürsün,hizmet etme(ibadet) olayı ortadan kalkar eğer Allah ile sen aynı şey isen kime hizmet edeceksin,doğru ve yanlış kavramları ortadan kalkar çünkü ikiside aynı şey olmuş olur,insanları eleştiremezsin,insanların yaptıkları zulümleri ve işkenceleri lanetleyemezsin çünkü hepsi Allahtan olmuş olur,daha bir sürü örneği sen çoğaltabilirsin.


Kuranın ifade ettiği islam bu söylemlerin hepsini red eder,Kuranın hiç bir yerinde yaratılmış ile yaratıcının aynı şey olduğunu göremezsin.Halik onun ismidir ama mahluk onun ismi değildir,adil onun ismidir ama zalim onun ismi değildir,Kuranın tümü onu yaratıcı olarak ayırır,o yarattığı hiç bir varlığa benzemez,o insanı nasıl davranacağını görmek ve bilmek için yoktan var etmiştir.Allah hizmet alıcıdır ve insan hizmet edicidir,üretim araçları Allahındır yani toplumundur çünkü o yeryüzündeki bütün nimetleri bütün insanlığın hizmetine sunmuştur ve yeryüzündeki bütün nimetlerden herkesin faydalanma hakkı eşittir.İnsanın görevi yeryüzünde onun dışındaki hiç bir varlığa hizmet etmemektir,onun dışında egemen kabul etmemektir ve bunuda pratiği kişinin sadece kendisine hizmet etmesidir,kişi, birtek sadece kendisine hizmet ettiğinde kendi emeği ile var olduğunda yaratıcıya hizmet etmiş olur yeryüzünde onun dışında egemen kabul etmemiş olur, aksi takdirde hiç bir şeyi yaratamayan yeryüzündeki sahte egemenlere boyun eğmek ve onların istediği şekilde yaşamak zorunda kalır,birde ben kimseye tapmam diyerek kendini kandırır...saygılarımla..

Öncelikle fikirlerini söyleyen arkadaşlara teşekkür ediyorum.Aklımda oluşan şüphelerden bahsettim.
balabanpaşa samed kavramı hakkında dediğini aklıma not aldım düşünürüm iyice araştırırım
Özgür irade konusuna tamamen senle aynı düşüncedeyim dediğin gibi o zamanda ibadet niye olsun ki?Yabanci arkadasim konu kafama takıldı ve araştırım dedim
www.yeniboyut.com da sorucevap kısmında şu cevabı buldum.
Soru: Allah bizi, hem hidayeti hem dalaleti seçecek şekilde yarattı ve bize hürriyet de verdi. Allah hangi yolu seçeceğimizi bildiğine göre, kullanmamızı istediği akıl önceden hazırlanmış olmuyor mu? Yani herkes Allah’ın çizdiği yolda mı ilerliyor?
Cevap: Bir şey bilmek, o şeyin olmasını gerektirmez. Allah varlığı kuşatan bilgisiyle bizim davranışlarımızın hangi sonuçları doğuracağını elbette bilir. Ancak o sonuçlar o bildiği için değil, biz öyle davrandığımız için doğmaktadır.
Benimde kafama yatkın düşünce buydu zaten.Sonsuz ilme sahip olduğu için olanları biliyor.
Tasavvuf hakkında yaptığın eleştirileri kafama bir yere not ettim cevap vericek kadar bir bilginin oturduğunu zannetmiyorum o yüzden bir eleştir olarak saklayıp ileride gerekli bilgileri topladıktan sonra değerlendiririm.
Daha farklı düşünen arkadaşlarımız varsa düşüncelerini yazmaları beni mutlu eder

Gerçekten kafa karıştırıcı ve ince bir nokta kardeşim..
Kendimce şu düşünceye vardım;

Allah sınırsız,sonsuz ve tektir..
Bizler ise O nun yansımalarıyız...
Bu durumda Allah'ın vucudu dışında bir ikinci varlık oluşuyor söylemin O nun var ettiği bizler yani yansımalar oluyoruz..

Bak mesela şöyle bir örnek vereyim.

Mesela bir senaryo yazdın..Bu senaryoda birçok kişi ve karakter oluşturdun..
YAni yoktan varettin..
YAni bu karakterler yanlızca bizim hayalimizde bizim beynimizde oluşmuştur ve orada sakldır..
Buna var dersek bunlar sadece bizim zihnimizde var olmuşlardır ve bizimle var olurlar..
Ama aslında böyle birşey yoktur.

YAni bana göre biraz nesnel düşündün galba..

cakirxxx tarafından gönderildi.

Vampirpenguen kardeş sana,
Materyalizm,tasavvuf ve yaratıcı yoktur inancı arasındaki bağlantıdan,birde Kuranın ifade ettiği islam anlayışından kısaca bahsedeyim.

Materyalizm, maddenin mutlak olduğunu,başı ve sonu olmadığını ve mutasyon inancını savunur,yani maddenin kendi kendine var olduğunu, onun varlığının başka bir varlığa dayanmadığını,tüm canlıların tek hücreli bir canlıdan türediğini ve dış etkenlerden dolayı sürekli değişime uğradığını(mutasyon),insanın maddenin en gelişmiş hali olduğunu,canlıların hayatta kalması için savaşması gerektiğini,büyük balığın küçük balığı yuttuğunu,yani kısacası materyalizm maddenin Allah olduğunu savunmaktır.

Tasavvuf inancının özü şudur,(la mevcudu illa hu),açılımı, onun dışında mevcut yoktur,yani Allahın dışında başka hiç bir varlık yoktur,gördüğünüz herşey Allahın farklı tezahürleridir,tek bir varlık ve tek bir irade vardır,(halık mahluktur,mahlukta halıktır),açılımı,yarıtıcı ile yaratılmış aynı şeydir,Allah kimini zengin kimini fakir yaratmıştır,Allah hem zalimdir hemde adildir,herşey Allahtandır,insanlar sadece figürandır kendilerine belirlenmiş olan hayatı yaşarlar,gibi söylemler tasavvuf inancına aiitdir,kısacası tasavvuf Allahın madde olduğunu savunmaktadır.

İlk bakışta bu iki söylem birbirinden farklı gibi görünsede, aslında ikiside aynı şeyi savunur,aynı zamanda bu iki söylem ile ,yaratıcı yoktur söylemi arasındada bir fark yoktur,çünkü tek bir varlık ve tek bir irade olduğunda dolayısı ile yaratıcı kavramıda ortadan kalkmış olur.

Tek bir varlık ve terk bir irade olduğunda,Özgür irade ortadan kalkar sana belirlenmiş olan bir hayatı sürdürürsün,hizmet etme(ibadet) olayı ortadan kalkar eğer Allah ile sen aynı şey isen kime hizmet edeceksin,doğru ve yanlış kavramları ortadan kalkar çünkü ikiside aynı şey olmuş olur,insanları eleştiremezsin,insanların yaptıkları zulümleri ve işkenceleri lanetleyemezsin çünkü hepsi Allahtan olmuş olur,daha bir sürü örneği sen çoğaltabilirsin.


Kuranın ifade ettiği islam bu söylemlerin hepsini red eder,Kuranın hiç bir yerinde yaratılmış ile yaratıcının aynı şey olduğunu göremezsin.Halik onun ismidir ama mahluk onun ismi değildir,adil onun ismidir ama zalim onun ismi değildir,Kuranın tümü onu yaratıcı olarak ayırır,o yarattığı hiç bir varlığa benzemez,o insanı nasıl davranacağını görmek ve bilmek için yoktan var etmiştir.Allah hizmet alıcıdır ve insan hizmet edicidir,üretim araçları Allahındır yani toplumundur çünkü o yeryüzündeki bütün nimetleri bütün insanlığın hizmetine sunmuştur ve yeryüzündeki bütün nimetlerden herkesin faydalanma hakkı eşittir.İnsanın görevi yeryüzünde onun dışındaki hiç bir varlığa hizmet etmemektir,onun dışında egemen kabul etmemektir ve bunuda pratiği kişinin sadece kendisine hizmet etmesidir,kişi, birtek sadece kendisine hizmet ettiğinde kendi emeği ile var olduğunda yaratıcıya hizmet etmiş olur yeryüzünde onun dışında egemen kabul etmemiş olur, aksi takdirde hiç bir şeyi yaratamayan yeryüzündeki sahte egemenlere boyun eğmek ve onların istediği şekilde yaşamak zorunda kalır,birde ben kimseye tapmam diyerek kendini kandırır...saygılarımla..

açıklamaların için teşekkürler. çok kifayetli

Allahtan geldik yine ona dönecegiz Herşey onu tesbih eder.
İnsan oglu Rabbin açılımıdır, Rabbin katında zamanda üç boyutludur onun için geçmişve gelecek bir anlık an canlı cansız her şeyin tesbıhiyle deşarj oluyor endeger verdigi biz insanlarla ise kendini rektefe ediyor. Rab bizim anlayamayacagımız, enerji ve maddeden müteşekkildir. O öyle bir Rabdirki ol demesi yeter. Benim felsefemden

Bizim zaman ve mekan içinde yaşayan varlıklarız
Ama Allah zaman ve mekan üstüdür.
Yani bizim zaman ve mekan üstünü kavrayabilmemiz çok zor.
Bundan dolayı sıkıntı çekiyoruz tabiki

Paylaşım için teşekkürler

Balaban_Pasa sana katılıyorum.