Konu: Avrupa'da Kilise Baskısı

Kilise, her zaman gelişmenin önündeki en büyük engel olmuştur.Avrupa, reformla kiliseden kurtulduğu zaman Aydınlama Çağı başlamış ve büyük aşamalar kaydedilmiştir.

İnsanı en çok korkutan şey ölmektir. İntihar bile ölüm korkusuyla gerçekleşen bir eylemdir.İnsan ölümü beklemeye dayanamazsa kendini öldürerek bu bekleyişten kurtulmak ister. Kilisenin de en büyük kozu buydu.İnsanları aforoz etmekle tehdit ediyordu.O zamanlar aforoz edilenlere cehennemlik gözüyle bakılıyordu. Oysa kimse dinden atma yetkisine sahip değildir.İşte rahipler, piskoposlar kendilerine bu rolü biçmişlerdi.

Protestanlığın kurucusu Alman Martin Luther de Papa tarafından aforoz edildi. Ancak Martin Luther’in düşüncesi Almanya’da büyük heyecan uyandırdı.Çok sayıda taraftar buldu. Krallar da Luther’i destekliyordu.Çünkü kilise yönetimi ele geçirmiş, hegomonyasını kurmuştu.

Avrupa’yı baskı altına alan Kilise gücünü yitirince, Avrupa ayağa kalktı.Zenginleşti, bilimde ve edebiyatta ilerledi.Kilise yeni fikirler ortaya atan kitapları yaktırmakta, bilimi ise günah saymaktaydı.

Açıkça görülüyor ki dinin iktidara müdahalesi zarar getirmektedir. Bunları söylerken Hristiyanlığı kötülemek gibi bir amacım yok. Herkes istediği dine inanmakta özgürdür. Kavgaamız dinle değil, gericilikle.Din düzeninin hakim olduğu toplumlar hep gerilemekte.Hatta bu durum bazı felsefecileri “din afyondur” demeye kadar götürmüştür. Doğrusu din afyon değildir, din gereklidir.Nasıl su içmek mecburiyse, inanmak da mecburiyettir. Eğer din yoksa insanlar tapınacak şeyler ararlar. File, Güneş’e, Ay’a, ateşe tapanlar olmuştur. İnsanda tapınmak bir ihtiyaç halini almıştır. Kimi ehli dinler bozulmuş, özünü yitirmiş olabilir(İslamiyet hariç). Yine de dinlerin yararı çoktur.Dinler insanları ahlaklı olmaya çağırır.Öldürmeye, çalıp çırpmaya karşı çıkar.

Dinden faydalananlar da olacaktır elbette.Dini malzeme yapıp iktidara gelenler de.Onlara kızıyorsanız devirmeye çalışın.Ama dine küsmeyin. Eğer dini yasaklamak isterseniz kendi kuyunuzu kazarsınız.

hiç bir zaman ben dini siyasate alet edilmesinden yana degilim çookk yanlış bir şeyy..

MagiciaN_TR tarafından gönderildi.

hiç bir zaman ben dini siyasate alet edilmesinden yana degilim çookk yanlış bir şeyy..

bu dini siyasete alet etmek deyimi nedir nasıl oluyormuş bu alet etmek

zagor79 tarafından gönderildi.

bu dini siyasete alet etmek deyimi nedir nasıl oluyormuş bu alet etmek

Dini siyasete alet etmek, insanların dini duygularını sömürerek siyaset yapmak anlamına gelir.

kilise avrupanın geri kalmışlığının en büyük etkeniydi o dönem, şu an bile etkili sayılabilir,
zamanın avrupasında at koşturan Osmanlı ve kilisenin baskısı ve arayış içine giren avrupa toplumları, yeni kıtanın bulunuşu, mezhep savaşları, krallara diş geçiren kilise kime diş geçirmediki zamanında...

din=kural demiştim...daha önceki mesajımda.
kural=olmazsa olmazdır insan hayatında...

"Kilise, her zaman gelişmenin önündeki en büyük engel olmuştur.Avrupa, reformla kiliseden kurtulduğu zaman Aydınlama Çağı başlamış ve büyük aşamalar kaydedilmiştir."

Kilise böyle de cami ve havra farklımı ? Şeyhül islamların verdikleri karaları bir gün oku. Ne katliam karaları vermişler. Tevratı okudunmu. Her yeri vurun kırın öldürün yazıyor.

"Açıkça görülüyor ki dinin iktidara müdahalesi zarar getirmektedir."

İnsanlık tarihi dinler savaşı ile doludur. İnsanlar bir digerini soymak için onun gelirine el koymak için dinleri hep araç olarak kullanmışlardır. Aslında kainatı yaratanı insanların elinden kurtarmak lazımdır.

"Eğer din yoksa insanlar tapınacak şeyler ararlar. "

Ne alaka . Dinsiz dünya kadar insan var. Şimdi avrupanın yarısndan fazlası ve türkiyenin pek çoğu dizsiz. Türkiyede en koyu müslümanlar içki içerler , hırsızlık yaparlar, namaz kılmazlar, ırz düşmanlığı çoktur. Ama domuz eti yemezler. Onların çoğu gösteriş müslümanıdır. Sence Türkiyenin ne kadarı müslüman.

"Dinler insanları ahlaklı olmaya çağırır.Öldürmeye, çalıp çırpmaya karşı çıkar. "

Böyle bir şeyde yok. Bence ganimet haramdır. Bana bizim din helal olarak yiyin diyor. Kuranın her yerinde insanlara büyük tehditler var. Asarım keserim öldürürüm diye. Tabiiki diger dinlerde de var.

"Avrupa’yı baskı altına alan Kilise gücünü yitirince, Avrupa ayağa kalktı.Zenginleşti, bilimde ve edebiyatta ilerledi."

Kilise birde temelli kaldırılsa o zaman seyret sen gelişmeyi.

Hristiyanlıkta din ve devlet işleri tahmin edilemeyecek boyutlarda iyi işlemekte ve öyle bir sağlam çizgi ile siyasetten ayrılmış ki, bunu biz bile anlayamıyoruz.

Aslına bakarsanız bunu bizde Atatürk laiklik adı altında koymuş ve uygulanması için çabalamış.. bizde batılılar gibi ülkemizde uygulayabilmiş olsaydık şu an farklı konumlarda olurduk.
Ne yazık ki biz hala dinsel yönetimle, laik yönetim gibi manasız kavgaları bitiremedik.

the_dervish tarafından gönderildi.

Ne alaka . Dinsiz dünya kadar insan var. Şimdi avrupanın yarısndan fazlası ve türkiyenin pek çoğu dizsiz. Türkiyede en koyu müslümanlar içki içerler , hırsızlık yaparlar, namaz kılmazlar, ırz düşmanlığı çoktur. Ama domuz eti yemezler. Onların çoğu gösteriş müslümanıdır. Sence Türkiyenin ne kadarı müslüman.

Türkiye'de ve Dünya'da "sözde Müslüman" olan çoktur.Fakat ülkemizde dinin gereklerini yerine getirmeye çalışan kişiler de vardır.Onları görmezlikten gelmek doğru olmaz.

the_dervish tarafından gönderildi.

Böyle bir şeyde yok. Bence ganimet haramdır. Bana bizim din helal olarak yiyin diyor. Kuranın her yerinde insanlara büyük tehditler var. Asarım keserim öldürürüm diye. Tabiiki diger dinlerde de var.

Eğer Kuran'da yazanlar yerine getirilseydi, bugün Dünya daha huzurlu bir yer olurdu.İnsanlar daha ahlaklı olurdu.Açıkçası ben Kuran'ın kötülüğe davet ettiğini şimdiye kadar görmedim.Kötülüklerle dolu dediğiniz Tevrat ve İncil bazı rahiplerin değiştirmesiyle özünden uzaklaşmıştır.Yoksa o kitaplar da ilk geldiğinde tamamen doğru yolu gösteriyordu.

the_dervish tarafından gönderildi.

İnsanlık tarihi dinler savaşı ile doludur. İnsanlar bir digerini soymak için onun gelirine el koymak için dinleri hep araç olarak kullanmışlardır. Aslında kainatı yaratanı insanların elinden kurtarmak lazımdır.

Gördüğüm kadarıyla dinleri insanların kendi kendilerine uydurdukları masallar olarak görüyorsun.Peki farklı dönemlerde ortaya çıkan birçok dinin aralarındaki benzerlikler, ortak yönler nasıl ortaya çıkmıştır?Birçok peygamberin üç kutsal kitapta da adı geçmektedir.Bunların hepsi uydurmaysa, böyle bir benzerlik nasıl mümkün olabilirdi.

Dinler yanlarında birçok mucizeyle gelmişlerdir.Kuran'ı Kerim edebi yönden geçilmesi mümkün olmayan bir başyapıttır.Birçok ünlü şair onunla yarışmaya çalışsa da yanına bile yaklaşamamışlardır.

Bir insanın Kuran'ı Kerim gibi bir kitabı yazması mümkün değildir.İçerik yönünden de bir kişinin bilemeyeceği kadar geniştir.

the_dervish bence din-savaş ikilemini çok doğru kullanmış.

Din iyiyi güzeli insan gibi insan olmayı öğretmeye çalışır.Ve hocalar papazlar hahamlar ne derse ağızlarına bakarsın(dın).Çünkü onlar öğretmenlerin gibidir.Bir öğretmen öğrencisinin kötülüğünü istemez.bütün öğrenciler böyle düşünür.

Ne var ki her şey olması gerektiği gibi olmuyor.Din insanları sömüren bir olgu haline geliyor.insanın elinde yozlaşıyor.insan istediği şeyi istediği şekle sokar.Bugün Müslümanlar Bir hristiyanın yada yahudinin gözünde Teröristte olabilir çok iyi insanlarda olabilir fakat çoğu terörist olduğunu düşünüyor.

Dini araç olarak kullanan insanlar oldukça insan gibi yaşamayı istemeyen varlıklar oldukça savaşlar kan akmalar olacaktır.

Kimbilir belki 3. Dünya Savaşı Hristiyan-Müslüman çatışması olacak.

Sayın devinizim.

“.Fakat ülkemizde dinin gereklerini yerine getirmeye çalışan kişiler de vardır. Onları görmezlikten gelmek doğru olmaz.”

Bende Türkiye’nin hepsi dinsiz demedim. Dinin görevlerinden biri iyi insan yapmak olduğuna bunda başarılı olduğu söylenemez. Bu güne kadar tüm dinler bunda başarılı olamamışlardır. Hırsızlık, yalancılık, zina hiçbir dinde yok edilememiştir. Kişi dinsizdir ama iyi insandır. İnsan haklarına saygılıdır. Başka biri namaz oruç her şey tamam ama insan haklarına fikirlerine başkasının mal ve mülküne dinine saygılı değildir. Burada iyi insanın ölçütü din değildir.

“.İnsanlar daha ahlaklı olurdu. Açıkçası ben Kuran'ın kötülüğe davet ettiğini şimdiye kadar görmedim.”

Dindar olan bir insan kesinlikle iyi ahlaklı denemez. İslamiyet Muhammet zamanında da ondan sonrada çevresindeki devletleri uyduruk bahanelerle işgal etmiş ve bura halklarının mal mülküne el koymuştur. GANİMET HELAL DİYEN AYETLER MEVCUTTUR. Mesela İran, Irak, Türkî şehirler ( Talkan, Buhara, Semerkant vs ) işgal edilmiş ve bura halklarının malları insanları talan edilmiştir. Bana İran a Irak a Türk şehirlerine saldırmanın haklı gerekçesini yazabilir misin? Keza Osmanlının Fas Tunus Cezayir yemen mısır a Macaristan Selçuklular a saldırmasın ve bura halkların işgal etmenin yazabilir misin?

“Gördüğüm kadarıyla dinleri insanların kendi kendilerine uydurdukları masallar olarak görüyorsun”

Evet doğrudur. Çünkü kitaplarda çok çelişkiler var.