Konu: sadece cevap bekliyorum

1)diyorsunuz ki alimlerin hikmeti vardır Kuran ı anlar tefsir eder peki ufacık bir at,tavsan,kopek helalmıdır degilmidir konusunda neden bir gorus ayrılıgı vardır?
2)yine diyorsunuz ki: en guvenilir hadis kitabında bile uydurma hadis oldugunu kabul ettiniz peki ben bu insanlara(alim dediginiz kişiler) nasıl guvenipte yaptıkları tefsire hadis kitablarına guvenirim?
3)Diyorsunuz ki: Hadisler kuran ı acıklar peki su gunlerde ibadet diye yaptıgınız uydurmalar kuranda yoksa nereden bakarak Efendimiz dine sokmus? (hasa ben Efendimiz uydurdu demiyorum alimler uydurdu diyorum)
4)Madem din bir bu mezhepler nereden cıkıyor.

bunlara gercekten ciddi cvp verirseniz sunni olacagım.

beni elestirmenizden cok cvp bekliyorum ben kişisel tartısmaya girmek istemiyorum.

Cüretkar ve samimi soruların için teşekkürler. Eleştirilerin asıl amacı gerçek bilgiye ulaşmaktır..
ancak;
Sevgili tokatlı , ben iki aydır bu ve benzer sorularla burada uzun zaman mücadele ettim... Mücadele derken sorularıma cevap yerine şahsıma yapılan bilgisizlik ve dinsizlik imalarına karşı cebelleştim..
fakat karşı duranların verdiği cevaplar ise hiçte tatmin edici değildi..
bu sorularına net ve anlaşılır cevapları buradan duyabileceğini sanmıyorum. Biraz sonra mezhepleri ve dini bilinçsizce savunanlar yorumlarında ve kelime aralarında (bunlar nedense hepsi sünni mezhebinden olanlar) seni; mezhepsizlik, cahillik, kuranı kendine göre yorumlama, hadislere inanmadığın için kafirlikle bile suçlayabilirler.
sevgilerimle.

En az 15 topic te bunların cevapları verildi buraya reyting amaçlı yeni topic açmanın anlamı yok. (köpeğin haram olduğunda söz birliği vardır ,Laf olsun diye konu açtığın belli ,helalmidir ,harammıdır diye sallamışsın da )
Bununla ilgili topiclerden merak ettiğini (umrunda olduğunu sanmıyorum ama)ordan okuyabilirsin.
Bir hadis-i şerifte buyuruldu ki, (Bir zaman gelir ki, insanlar din adamından, sokakta rastladıkları eşek ölüsünden kaçar gibi kaçarlar). Bu hâl, insanların hâllerinin bozuk, pis olacaklarını haber vermektedir. Çünkü, ilme Allahü teâlâ kıymet vermektedir. Fakat dünyaya tapınan ahmaklar, çocuk iken mektebe gitmemiş, büyük yaşında iken de, hakîkî din âliminin sohbetinde bulunmakla şereflenememişlerdir. Dinlerinin noksan olması tehlikesinden korkmazlar ve hakîkî din âlimlerinin kitaplarından okuyup öğrenmezler. Bunların tek düşünceleri, para, mal toplamak ve mevkı' elde etmektir. Helâlden mi, haramdan mı geldiğini hiç ayırd etmezler. Hakkı bâtıldan ayırmazlar. İlmin ve hakîkî din âlimlerinin kıymetini bilmezler. Hakîkî din adamlarının vaazları, kitapları, bunların nazarında, hayvan pazarında güzel kokular satan attâr ve körlere ayna satan kimse gibidir. Ebû Leheb gibi kimseye (Tâhâ) sûresini okumak ve sokak serserisinin cebine inci, mercan doldurmak ve bir köre sürme hediye etmek, akıllı kimsenin yapacağı şey değildir. Allahü teâlâ, böyle boş kafalı kimseye (Bunlar hayvan gibidir, hattâ daha aşağıdırlar) buyurdu. Enes bin Mâlikin haber verdiği hadis-i şerifte, (Âlime haksız olarak hakâret eden kimseyi, Allahü teâlâ, bütün insanlar arasında hakîr, rezil eder. Âlime hurmet eden kimseyi, Allahü teâlâ, Peygamberler gibi azîz eder, şereflendirir) buyuruldu. Bir hadis-i şerifte, (Bir kimse, âlimin sesinden yüksek sesle konuşursa, Allahü teâlâ, onu dünyada ve âhirette hakîr eder. Eğer pişman olur, tevbe ederse affolur.) Görülüyor ki, hakîkî âlimlere hurmet etmek lâzımdır.

Alim olamayanlar, bir Alime talebe olamayanlar, Bir talebe ile arkadaş olamayanlar.. İşte bunlar kafa karıştıran insanlar. Cevabını söylersin duymazdan gelir...
Allah hepimizi Islah etsin

burakyesilcay tarafından gönderildi.

Alim olamayanlar, bir Alime talebe olamayanlar, Bir talebe ile arkadaş olamayanlar.. İşte bunlar kafa karıştıran insanlar. Cevabını söylersin duymazdan gelir...
Allah hepimizi Islah etsin

Amin.. Ama;
Bunlar olmadan kendini müstakil bir ferd olarak kabul etmiyormusun??



Mezhebler arasındaki farklılıklar olduğu sürece bu soruların cevabının verilmesi mümkün değildir.. Çünkü herkes mensubu bulunduğu mezhebin doğlularını yazacaktır..

Aslında mezhep imamları ya da günümüzde yeniden ortaya çıkan tarikat şeyhlerinin ahıret itibariyle hiç bir gerçekliliği yoktur... Ama bütün onlardan yansıyan bilgilerden günümüz şartlarına uygun olanlarından istifade edilebilir.

Şunu kesinlikle bilmemiz lazım ki!!

Herkes, Hz. Muhammede tabi olup, yolundan gitmekle mükelleftir;
kendi yararı için bu şart... Bunun dışında hiç kimseye tabi olmakla mükellef değiliz...

Herkes kendi ilmi ve aklı kadarıyla kendi yolunu çizecek ve sonucuna da hiç bir mazeret gösteremeden kendisi katlanacaktır.

Bu konu sizin için ne kadar önemli ise, ona göre değer ve zaman verip ona göre de yolunuzu çizersiniz... Kimsenin kimseye talimat verme veya Din koltuğunu kullanarak hükmetme hakkı ve yetkisi yoktur...

Bilgiden istifade etmek ayrı şeydir, tabi olmak ayrı şey... Bütün insanlar her dalda birbirlerinden yararlanırlar ama tabi olunacak tek zat Peygamberimizdir!

Aklımızı başımıza almamız gerek.. Öbür tarafta ben şu tarikata veya şu mezhebe tabi olmuştum da ondan dolayı bu yanlış fikre kapıldım, ya da şu yanlış davranışı ortaya koydum gibi bir mazeret geçerli olmayacaktır.
Sevgi ve saygılarımla..

ben cvp istedim ama cvp veremeyeceginiz belli.

Arkadaşlar bu konuda yorum yapanların alimlerin ve mezheplerin kurluş ve görüş ayrılığa düşme sebeplerini tek tek okuyup inceledikten sonra böyle bir soru sorduğunu tahmin ederek kendi cevabımı vermek isitiyorum.Alimlerin arasında görüş ayrılığı olmasının sebebi dinin bazı konularda bir çok görüşü olması ile alakalı dedğildir.Bu bunları söyleyen alimlerin özellikle belirityorum hadis ve sünneti farklı yorumlamalarından kaynaklanmıştır.Zaten bunu dışına çıkan kuran ve sünnete aykırı yorum yapan kişilerin mezhepleri bid'at kabul edilmştir.Mezheplerin farklı görüşler benimsemeleri onların yanlış olduğu anlamına gelmez sadec bir çok görüş vardır ve kendisine daha kabulş edilebilir gelen bu görüşleri benimser.

Şu hadis mevzuuna da gelince en güvenilir hadis kitaplarında bile zayıf hadis olduğu konusu yani bir hadisin zayıf olması demek o hadisin kabul edilemz hadis olduğu manasına gelmez yine bu konuyu (zatyıf hadis konusunu)araştırıp iyice baktığını ve bu kısmı gözden kaçırdığını düşünerek söylüyorum k,i zayıf hadis ravisinde yani rivayet eden kişisnde kopukluk olan hadistir.zayıf hadislerin başka özellikler taşıyan kısımlarıda vardır.Neyse bahsi geçen hadis kitaplarında bulunan zayıf hadislerin bu alimler tarafu-ından nakledilmesinin bir çok sebepleri vardır.Bunlar zayıf hadisin muhtevasını bilmek diğer hadislerle aralarındaki farkın anlaşılması için gibi sebepler vardır.Ayrıca bir hüküm bildirilen zayıf hadisleri asla almamışlardır. Ayrıca bir hadisi rivayet edene kadar bu alimlerin ne gibi çalışmalr yaptığını umarım okumuşsundur.Çünkü bunlar hadilserin sıhhati konusunda şüpheye düşenleri fazlaca tatamin edecek durumlardır.Örneğin şaka yoluyla bile olsa yalan söyleyen bir kişinin hadisi asla kabul edilmemiştir.Yani bu sadedc bir kısmı.Ben san bu konyu enine boyuna raştırmanı tavsiye derim çünkü bu sana sadec burada yazılabilecek kadar kısa ve öenmisz bir konu dedğildir.Kişilerin kendi çıkarlarına göre çıkardıkları mezheplerle sünnet ve kuran ışığında hareket eden mezhepleri aynı kefeye koymak haksızlıktır bence.
Tefsir yapmakda öyle her önüne gelenn yapabileceği bir iş dedğildir.Çok iiyi bir rapçaya sahip olmak gerekir.Ayetlerin tefsirleri kelimelerin en inec detayına kadar bakılarak yapılmıştır.Yani aslında daha söylenecek çok fazla şey var ama madem bu zamn akadar kendini tatmın edicek bir cevap bulamamışsın bundan gerisi sana kalıyo sanırım.Başkasından bir cevap bulamayınca kendin bulmak en doğrusu.
Yani bu konular neden öyle neden böyle diye geçiştirilebilecek sorular değil bilgi birikimi gerekio .Saygılar.

Birazcik islam ve fikih usulü bilen kisi, yaratici ve peygamberin amellerdeki farkliligi tesvik ettigini bilir ve görür.
cünkü peygamberimiz ayni ameli bir kac cesitli sekilde uygulamistir ve bu cesitli uygulamalarida sahabeler ve sonraki tabiileride cesit cesit uygulamaya devam etmistir.
Ayni namaz cesit cesit kilinmistir. bu cesitliligi ögreten peygamberin bizzat kendisidir.

mezheplerdeki farkli olan helal haram anlayisina gelecek olursak:
Tabiki mezheplerin bu farkli kararlarini sadece, bu haram demis, bu helal demis. seklinde okursak hic birsey anlayamayiz. hatta kafamiz karisir.
Ama farkliligi anlamak icin gene ön bilgi gerekmektedir.

Kesin helal ve haram olanlar sadece ku'anda bildirilenlerdir. bunlar ise fazla degildir.
örnegin; domuz, le$, gibi.

diger nelerin haram ve helal oldugunu ögreten ise peygamberdir.
farkli hükümlerin cikmasida, cesitli hadislerin hüküm cikarmada daha belirleyici olarak kabul edilmesidir.

beygamberimizin yenmesi gereken canlilari, ve yiyecekler hakkinda sözlerden örnek verecek olusak:
"deniz temizdir, denizden cikanda temizdir"
"müslüman, migde bulandirici (görünümü i$tahi kaciran)canlilari yemez" mealindeki hadisleridir.

Yani mesela; denizden cikanlarin (midye,istakoz gibi) helal oldugunu kabul edenler yukardaki hadisi kendilerine delil alirken.
ikinci hadisi kabul edenler ise; denizden cikan hersey temiz olsa bile, yenebilir olmasi icin migde bulandirici görünümü olmamasi gerekir deyip mesela midyeyi haram saymistir.

Sonuc olarak sunu söylemek isterim:
islamda kesin helal ve haramlar kur'anda kesin bir hükümle yasaklanan ve peygamber tarafinda acik ve net bir sekilde aciklananlardir. ( mesela le$ ve le$ yiyen havanlar (kartal, akbaba) acikca yasaklanmistir.
bunu haricindeki tüm digerleri ise kesin olmayan ama mezhep imamlarinin kendi arastirmalari ve tesbitleri sonucu varmis olduklari karardir.

Bunlar senin iddia ettigin gibi kesinlikle celiski degildir.
dedigim gibi biraz dini bilgisi olan kisi bu farkliligin gerekcelerini bildigi icin bu farkliliklari yadirgamaz. ve kesin uyulmasi gereken kurallar oladigina bilir.

Bir örnek:

le$in (ölü hayvanin) haramdir hadisini kendilerine delil kabul edenler, le$in her$eyinin haram oldugunu kabul etmislerdir.
Helal oldugunu söyleyenlerde, peygamberimizin haram olan le$ yiyen ku$larin tüylerinin kullanilmasini yasaklamadigi icin diger le$lerinde derilerinin kullanilmasi helaldir denmistir.

Yani eger sadece senin yaptigin gibi bu konulara biri helal diyor digeri haram diyor seklinde bakarsak tabiki kafa karisir.
bu hükümlerin sebeplerine baktigimizda, bu uygulamalarda bir celiskinin olmadigi görülecektir.

Diger sorularin cevaplarida hepsi verildi okusaydin görürdün!!!

RAYİHA Kardeş, yorumunu virgülüne kadar dikkatle okudum ve gayet mantıklı buldum.

ancak, aklımın almadığı bir nokta var.. Dinle ilgili ayrıntıları bizzat Kur'andan, tefsirlerden ve başka kaynaklardan kendimiz bulacakmışız gibi bir imada bulunmuşsun..
Ama bizim sade bir müslüman olmamız için bunlara gerek yok ki..! Bunun için yetkili kurumlar var, onlar gerekli araştırmaları incelemeleri yapıyor ve duyuruyorlar.. haa bunlar kesinlikle tarikat ve mezhep erbapları değil.
Bunlar; Din işleri yüksek kurulu, ilahiyat Fakülteleri ve akademisyenleridir.. onun için bizim ayrıca Kur'an üzerinde ince araştırma yapmamıza gerek yok diye düşünüyorum.

NO_ESCAPE+ tarafından gönderildi.

RAYİHA Kardeş, yorumunu virgülüne kadar dikkatle okudum ve gayet mantıklı buldum.

ancak, aklımın almadığı bir nokta var.. Dinle ilgili ayrıntıları bizzat Kur'andan, tefsirlerden ve başka kaynaklardan kendimiz bulacakmışız gibi bir imada bulunmuşsun..
Ama bizim sade bir müslüman olmamız için bunlara gerek yok ki..! Bunun için yetkili kurumlar var, onlar gerekli araştırmaları incelemeleri yapıyor ve duyuruyorlar.. haa bunlar kesinlikle tarikat ve mezhep erbapları değil.
Bunlar; Din işleri yüksek kurulu, ilahiyat Fakülteleri ve akademisyenleridir.. onun için bizim ayrıca Kur'an üzerinde ince araştırma yapmamıza gerek yok diye düşünüyorum.

Yani tabikide ima etmedim direk böyle söylüyorum.Dinimiz öğrenmek için tabikide kuran'a ve sünnete başvurmmız gerekir zaten din kuranla inmiştir.Kur'an islamiyetin kitabıdır.Dini bize açıklamak ve öğretmek için görevli olan yetkili kurumlarda kuran ve sünntten faydalanıyorlar zaten başka nasıl olabilir ki...Tarikat ve mezhep biribirnden farklı şeylerdir.Öncelikle bu kesin.Bakın bu kesinlikle yanlış anlaşılıyor bir mezhebe uymak yanlış değildir.Anlaatabiliyormuyum bunlar yani mezhep kurucuları kafalarına göre kurallar belirlemiyorlar mezhep deyince lütfen akla diniçıkarları için kendi kendine ibadet şekilleri geliştirenler gelmesin akla mezhep kavramını iyi bilmek gerekir.Yani bunu şöylede düşünebilirsin Herhangi bir konuda bir sürü filozofun farklı görüşler beyan etmesi gibi..Bunun tek farkı ise mezheplerin kuran ve ünnet dahilinde olması.Mezheplerin ortaya çıkışının bir sürü sebepleri var.Yani bizim kuran kaynağımın olmayacakta ne olacak.Şimdi bu çok verilen bir örnek ama Kuran'da zekat ibadeti farz kılınmıştır.Ama zekatın ne kadar verileceği zekat nedir kime verilir bunlar yazmaz.Bunlarıda bize Peygamberimiz açıklamış ve uygulamalarını göstermiştir.Anlatabiliyormuyum bu yüzden tefsir,sünnet bunlar asla gereksiz değildir.Gereksiz olduğunu savunanların bana ayetlerin açıklamalarını ve kuranda geçen ibadetlerin (örneğin namaz)nasıl yapılacaını ve bizim bunu nasıl bileceğimizi açıklamasını isityorum arkadaşlar.Bunun için yetkili mercilerde emin olun kuran ve sünnet bakacaklarıdr.Bunun başka açıklaması yoktur.
Bizim yeterli bilgi birikimimiz olmadan tabikide biz bunların açıklamalrını yapamayız ama yapana akademisyen ve proflar sonuçta kuran'ın tefsirini yapmış olurlar.Sonuç.. yine aynı kapıya çıkar.Bunun açılamasını yapmak kuranı tefisr etmektir.Tefsirin kelime manasına bakarsanız bunu daha iyi anlarsınız sanıyorum.Saygılar