Konu: Alevilerin Yetkili Agızı ile soru cevap

Son günlerdeki 'Alevilik' tartışmasına ünlü Alevi araştırmacı Cemal Şener de katıldı.

Alevi-Bektaşi Federasyonu Başkanı Ali Doğan'ın "Alevilik İslamiyet'in

dışındadır" sözüyle başlayan tartışmada ünlü Alevi yazar Cemal Şener de söz aldı: "Doğan'ın aslında söylediğinin ne anlama geldiğinin bilincinde olduğunu sanmıyorum."


* Aleviliği İslamiyet'in dışına itmek art niyet değilse, bilgisizliktir

* Nüfus cüzdanına "Alevi" yazma isteği bir tepkidir, ama doğru değil

* Alevilik, İslamiyet'in Türkçe konuşmasıdır.



Alevilik İslamiyet'in Türkçesidir

Araştırmacı yazar Cemal Şener, Alevilik İslamiyet'in farklı yorumudur diyor "Aksini düşünmek art niyet değilse bilgisizliktir" Türk Müslümanlığı kavramı denildiği zaman Aleviler'i ifadede yetersiz kalırız çünkü bu sadece 4 mezhebi kabul eder.

* Nüfus cüzdanına "Alevi" yazılması isteğini nasıl karşılıyorsunuz?
-O isteğin bugüne kadar yapılanların bir tepkisi olduğunu düşünüyorum. Aleviler'in kendilerini özgürce ifade edememelerine karşı gelişen bir tepki. Ama doğru değil.

* Neden?
-O zaman kalkıp Sünniler de yazsın, "şafi" diye de yazılsın. Türkiye'de İslamiyet'i kabul eden herkesi mezheplerine göre ayırmak lazım. Bu da birliğe yönelik olmaz, ayrılığa yönelik olur. Bu yüzden doğru bulmuyorum.

* Sizce eskisine oranla Alevi-Sünni ayrımcılığı hangi noktada?
-Uzunca yıllar aleviler kendilerini istedikleri gibi özgürce ifade edemediler. Günümüzde artık Aleviler rahatça konuşmak, kendilerini anlatmak ve ifade edilmek istiyorlar. Bugünkü talepler bu yüzden biraz ön plana çıkıyor. Düşünsenize Türkiye'de araştırmalara göre, aşağı yukarı 20 milyon kadar Alevi var. Hala okullarda Alevilik okutulmuyor, kitaplarda bile yok. Her alanda ayrımcılık sürüyor.

* Özellikle hangi alanlarda ayrımcılık var?
-Aleviler daha çocukken bunu yaşamaya başlıyor. Toplumda camiye gitmeyen kişi kötü algılanıyor. Tabii eskiye oranla bu durum biraz daha iyi. Yine de Alevi olduğu için işten atılan, terfisi yapılmayan devlet kademesinde asla yükselemeyen kişiler çoğunlukta. Özellikle polis ve asker camiasında.

* Son günlerde "Alevilik İslamiyet'in bir parçası mıdır, değil midir?" tartışmaları var. Siz bu konuda ne düşünüyorsunuz?
-Alevilik İslamiyet'in farklı bir yorumudur. İslamiyet'in Ali yandaşlığıdır. Hz. Muhammed'in ölümünden sonra hilafet meselesi gündeme gelmiştir. Hz. Ali'yi tutanlara tarihsel süreç içerisinde Aleviler dendi. Bir de Ali'ye karşı olanlar vardı. O gün onlar Hz. Muhammed'in hilafetini kendilerinin olması gerektiğini savunanlardı. Onlar Ebubekir, Osman ve Ömer kanadıydı. O nedenle Alevilik İslamiyet'in içerisindedir. Türkler'e gelince, Türkler'in İslam'la tanışması doğuşundan 300 yıl sonra oldu. İslam Türkistan'a Arap ordularının marifetiyle gitmiştir. Türkler İslamiyet'in Ali yandaşlığını tuttular.

* Türkmenler'den mi bahsediyoruz?
-Evet. Süreç içerisinde kendi geçmiş tarihleriyle birleştirerek yeni bir yorum getirdiler. Alevilik İslam içerisinde Türklerin Ahmet Yesevi, Hacı Bektaş Veli önderliğindeki bir yorumdur. Alevilik Türkler'in İslamiyet'i yorumlama tarzıdır. İslamiyet'in Türkçe konuşmasıdır. Şimdi kalkıp da Aleviliği İslamiyet'in dışına itmek eğer art niyet değilse büyük bilgisizliktir.

* Sizin bir cümleniz var. Diyorsunuz ki "Türk Müslümanlığı kavramı Aleviler'i ifadede yetersiz kalır" Bu ne demek peki?
-Türk müslümanlığı denilince içinde sadece sünnilik vardır. Yani Alevi İslam ya da Türk Aleviliği denilince bir sorun yoktur ama sadece "müslümanım" denildiği zaman sadece dört mezhebi kabul eder. Bunların içinde Alevilik yoktur. İşte o noktada yetersiz kalır diyorum. Diğer dinlerde de bunun örneklerine rastlayabiliyoruz. Örneğin dini yayan bir peygamber vardır, peygamberin vefatından sonra mezhepler ve tarikatlar türer. Bu mezhep ve tarikatlar o günün yorum tarzlarıdır. İslamiyet'in de başına gelmiştir bu durum. İşte bu anlamda Alevilik İslamiyet'in farklı bir yorumudur.

* Alevilik İslamiyet'in dışında derken bunu mu kastediyorlar yani?
- Şimdiye kadar Alevilik meşru görülmediği için, sünnilik ve şafilik resmi mezhepler olarak gözüktüğü için Aleviler böyle tepki veriyorlar. Bu sözü söyleyen Ali Doğan bile aslında söylediğinin o anlama geldiğinin bilincinde değil. "Alevilik İslamiyet dışındadır derken acaba farklı bir Allah'ı, Peygamberi, kitabı mı olan bir dini kastediyorsunuz" diye sorulduğunda "Hayır" diyeceğine eminim.

* Aleviler Müslümanlığın beş şartını yerine getirmiyor diye bir düşünce yaygın. Nedir gerçekten fark?
-Aleviler'in ibadeti biliyorsunuz Cem Töreni'dir. Dedenin önderliğinde kadın ve erkeğin birlikte olduğu bir törendir bu. Bağlama eşliğindeki töreni nefeslerle yaparlar. Sünnilikte ise ibadet camidedir. Ama Kuran'ı Kerim'de bu yoktur.

* Cami mi yoktur?
-Kuran'ı Kerim'de beş vakit namaz ya da camide ibadet yoktur. Beş vakit namaz ve cami İslamiyet'in sonraki dönemlerinde İslam'a özellikle Emeviler tarafından konulmuş özelliklerdir. Aleviler bu yüzden ibadetlerini kadın erkek Cem dergahlarında yaparlar. İbadet esnasında kadın erkek beraber oldukları için de diğer Müslümanlar tarafından yadırganırlar. Cami kadınlara yasaktır. İslamiyet kadın erkek herkesin dinidir ama kadınlar erkekler gibi camide ibadet yapamaz. Aleviler kadın erkek beraber semah dönerler. Caminin kadınlara yasak olduğu bir toplumda Cem evinde kadınla erkeğin birlikte bulunması yanlış yorumlara yol açmıştır. Biliyorsunuz, mum söndü gibi...

* Ya ana- bacı tanımama cümlesi?
-Tabii o da oradan. Yani kadınla erkeğin göz göze bakmasını zina sayan bir anlayış kadın ve erkeğin beraber ibadet yapmasını normal karşılayamaz. Bütün dinlerde bu ayrılık var aslında. Musevilikte kadın anlayışı çok farklı. Yine kadın anlayışı, Hıristiyanlıkta Protestan ve Katolik olarak çok farklı. Yani birileri çıkıp Protestanlığı ayrı din diye ilan etse çok da anormal sayılmaz. Alevilik de öyle. Alevilik İslamiyet'in en eşitlikçi, özgürlükçü ve bölüşümcü aydınlanmacı yorumudur.

* Alevilikteki en ilerici anlayış nedir sizce?
-"620 yıllarının Bedevi-Arap toplumu için konan kurallarla bugünkü dünya yönetilemez ve izah edilemez" diyor Aleviler. Şimdi zaman zaman Sünniler "Aleviler'e İslamiyet'in bütün kurallarına uymuyorsunuz" diyor. Kim uyuyor ki? Sünniler miras meselesine uyuyorlar mı?

* Cem Evi Aleviler'in camisi midir?
-Eskiden ibadetler evlerde yapılırdı. Cem Evi yoktu. Alevi köylerine dedeler geldiği zaman büyükçe bir ev seçilirdi ve orada ibadet edilirdi. Kente göç nedeniyle evlerde bu sorun çözülemeyince işte ortaya Cem Evleri çıktı.

* İbadet esnasında ne yapılır? Örneğin dua edilir mi, hangi dilde edilir?
-Dede herkesin görebileceği bir yere oturur. Kadın ve erkek canlar mekanı doldururlar. Yan yana oturulur ve duaya başlanır. Dualar Türkçe'dir. Aleviler Türkçe ibadet yapar

* Peki Türk olmayan Aleviler? Örneğin Arnavutlar?
-Onlar bile ibadetlerini Türkçe yaparlar. Nefesler Türkçe okunur. Mesela Kerbela Olayı, Hz. Muhammed ve Hz. Ali'nin hayatıyla ilgili nefesler bağlama eşliğinde söylenir. Zaman zaman tek tek aşıkların söylediği nefesler olur. Bell bir aşamada kadın ve erkek canların birlikte döndükleri semah yaşanır. Ardından lokmalar dağıtılır, kurban kesilir ve dualarla tören kapatılır.

* Ne sıklıkta bir yapılır bu törenler?
-İlla beş vakit yapacaksınız diye bir şey yok. Genellikle Türkmenler üretimin az olduğu sonbahar ve kış aylarında yaparlar. Perşembe akşamları tercih edilir. Hz. Ali'nin inancına göre Kuran'ı Kerim'de bunun süresi, mekanı, sayısı yoktur. Alevi hayatının tümü ibadettir.

Can Paylaşım için Teşekkürler.

İşde Alevilik Budur.

tokatli tarafından gönderildi.

* Aleviliği İslamiyet'in dışına itmek art niyet değilse, bilgisizliktir

* Nüfus cüzdanına "Alevi" yazma isteği bir tepkidir, ama doğru değil

* Alevilik, İslamiyet'in Türkçe konuşmasıdır.


Alevilik İslamiyet'in Türkçesidir

.

Fazla söze gerek kalmamış... İslam İslamdır.:A

Alevilikte islamın şartlarına inanma yok .Namaz ,oruç ,hac,zekat, niye yapılmıyor. Namaz islamiyette yoktu diyorsunuz. 1400 yıldır müslümanlar olamyan bir şeyi mi ibadet diye yapıyor .mescidi nebevi niye yapıldı.cem yapmak için mi?Peygamberimiz alevilerin yaptığı gibi saz ile mi dua okurdu.namaz oruç ,zekatla ilgili ayet ve hadislere ne oldu.Abdest, gusl niye alınmıyor.alevi forumlarında GUSL İÇİN KALP TEMİZLİĞİ OLSUN DENİLİYOR.YETER DENİYOR.Müslüman olmayan toplumlar bile cinsel yakınlıktan sonra temizlik için duş alıyor.siz bunu niye yapmıyorsunuz. ?CEBRAİL ALEYHİSSELAMIN ALLAHÜ TEALADAN,MUHAMMED ALEYHİSSELAMA BİLİDİRDİĞİ HER ŞEYE DİN DENİR .Aleviler islamdaki bir çok inanılması ve yapılması gereken şeye inanmıyor yapmıyor.
Türklük ,türk islamı gibi şeylere de inanmıyorum .Kuzey ırakta şia kökenli türkmenler türkmen partisine hiç oy vermedi . Mezhep taassubu yaptılar ve türkmen partisi 1-2/1000 oy aldı .
Aleviler avrupa birliğinin kendilerine azınlık olarak kabul etmek istemesine niye sulanarak bakıyor.türk iseler vemilletini seviyorsalar bunu çıkıp avrupa birliğine
açıkça böyle şey istemiyoruz derler di ve avrupa birliğinin seside çıkmazdı . nE DİYECEKLER İSTEMEDİĞİNİZ HALDE SİZ AZINLIK MISINIZ DİYECEKLER.
aLEVİLERİN iSLAMİYETE EN UFAK BİR HİZMETİ OLMAMIŞTIR. BÜTÜN DÜNYAYA İSLAMİYETİ SÜNNİLER YAYMIŞTIR.aLEVİLERİN BÜTÜN ALİMLERİNİ (ALİMİ YOK AMA)EHLİ SÜNNETİN BİR ALİMİ GİBİ İLİMLERİ YOKTUR.
Tarih boyunca iran tarafından şah ismail tarafından propagandalarla aldatılıp sünnilere karşı kullanılmış olan aleviler CHP nin de oy deposu olarak görülüp hep aldatılmış kullanılmıştır.
Bu toprakları aleviler değil sünni osmanlılar kanını dökerek bize vatan yapmıştır. Alevilerde arkadan hep iranlılarla işbirliği casusluk yapmıştır. Bu topraklarda sünnilik geçer.Ve onların camilerinden okunan ezan geçerSünnilerden rahatsız olan irana gidebilir.
Aleviler sünniliğe düşman olduğu için hep sünni inanışı yoketmek için başörtüsü ,namaz,ve diğer sünnilik konularında olsun kışkırtıcı, müslümanları gerici gibi göstermek için elinden geleni yaptı. Müslümanları sıkıştırmak için herkesime destek verdi. Ondan sonra biz islamın türkçesiyiz ,kardeşiz diye ortaya çıkıyorsunuz.PKK ya enbüyük destek veren tunceli (dersim),tokat, malatya ,elbistan alevileri değilmi ,?BİZİ HER YÖNDEN YOK ETMEK İÇİN UĞRAŞANLAR VE İSLAMIN ŞARTLARINA İNANMAYANLAR BİZLE NASIL KARDEŞ OLUR Kİ.

termit tarafından gönderildi.

Alevilikte islamın şartlarına inanma yok .Namaz ,oruç ,hac,zekat, niye yapılmıyor. Namaz islamiyette yoktu diyorsunuz..

Bunun doğru olduğunu sanmıyorum..
Eğer bu yukarıda alıntı yaptığım bölüm doğru ise, aleviler müslüman değil..
bu durumda alevilik olsa olsa farklı bir din olabilir. Ama dediğim gibi burada bir yanlış anlatım veya anlaşılma var gibi..!

termit tarafından gönderildi.

Alevilikte islamın şartlarına inanma yok .Namaz ,oruç ,hac,zekat, niye yapılmıyor. Namaz islamiyette yoktu diyorsunuz. 1400 yıldır müslümanlar olamyan bir şeyi mi ibadet diye yapıyor .mescidi nebevi niye yapıldı.cem yapmak için mi?Peygamberimiz alevilerin yaptığı gibi saz ile mi dua okurdu.namaz oruç ,zekatla ilgili ayet ve hadislere ne oldu.Abdest, gusl niye alınmıyor.alevi forumlarında GUSL İÇİN KALP TEMİZLİĞİ OLSUN DENİLİYOR.YETER DENİYOR.Müslüman olmayan toplumlar bile cinsel yakınlıktan sonra temizlik için duş alıyor.siz bunu niye yapmıyorsunuz. ?CEBRAİL ALEYHİSSELAMIN ALLAHÜ TEALADAN,MUHAMMED ALEYHİSSELAMA BİLİDİRDİĞİ HER ŞEYE DİN DENİR .Aleviler islamdaki bir çok inanılması ve yapılması gereken şeye inanmıyor yapmıyor.
Türklük ,türk islamı gibi şeylere de inanmıyorum .Kuzey ırakta şia kökenli türkmenler türkmen partisine hiç oy vermedi . Mezhep taassubu yaptılar ve türkmen partisi 1-2/1000 oy aldı .
Aleviler avrupa birliğinin kendilerine azınlık olarak kabul etmek istemesine niye sulanarak bakıyor.türk iseler vemilletini seviyorsalar bunu çıkıp avrupa birliğine
açıkça böyle şey istemiyoruz derler di ve avrupa birliğinin seside çıkmazdı . nE DİYECEKLER İSTEMEDİĞİNİZ HALDE SİZ AZINLIK MISINIZ DİYECEKLER.
aLEVİLERİN iSLAMİYETE EN UFAK BİR HİZMETİ OLMAMIŞTIR. BÜTÜN DÜNYAYA İSLAMİYETİ SÜNNİLER YAYMIŞTIR.aLEVİLERİN BÜTÜN ALİMLERİNİ (ALİMİ YOK AMA)EHLİ SÜNNETİN BİR ALİMİ GİBİ İLİMLERİ YOKTUR.
Tarih boyunca iran tarafından şah ismail tarafından propagandalarla aldatılıp sünnilere karşı kullanılmış olan aleviler CHP nin de oy deposu olarak görülüp hep aldatılmış kullanılmıştır.
Bu toprakları aleviler değil sünni osmanlılar kanını dökerek bize vatan yapmıştır. Alevilerde arkadan hep iranlılarla işbirliği casusluk yapmıştır. Bu topraklarda sünnilik geçer.Ve onların camilerinden okunan ezan geçerSünnilerden rahatsız olan irana gidebilir.
Aleviler sünniliğe düşman olduğu için hep sünni inanışı yoketmek için başörtüsü ,namaz,ve diğer sünnilik konularında olsun kışkırtıcı, müslümanları gerici gibi göstermek için elinden geleni yaptı. Müslümanları sıkıştırmak için herkesime destek verdi. Ondan sonra biz islamın türkçesiyiz ,kardeşiz diye ortaya çıkıyorsunuz.PKK ya enbüyük destek veren tunceli (dersim),tokat, malatya ,elbistan alevileri değilmi ,?BİZİ HER YÖNDEN YOK ETMEK İÇİN UĞRAŞANLAR VE İSLAMIN ŞARTLARINA İNANMAYANLAR BİZLE NASIL KARDEŞ OLUR Kİ.

Aynen katiliyorum.:A :A :A

NO_ESCAPE+ tarafından gönderildi.

Bunun doğru olduğunu sanmıyorum..
Eğer bu yukarıda alıntı yaptığım bölüm doğru ise, aleviler müslüman değil..
bu durumda alevilik olsa olsa farklı bir din olabilir. Ama dediğim gibi burada bir yanlış anlatım veya anlaşılma var gibi..!

NASIL DOĞRU OLDUĞUNA İNANMIYORSUN .bURADAKİ ALEVİLİKLE AÇILAN KONULARI OKUMADIN MI . AÇIKÇA BİZDE CAMİİ,NAMAZ ,İSLAMIN ŞARTLARINA UYMA YOKTUR DİYE YAZIYOR ZATEN. aYRICA ALEVİ FORUMLARA BAK İNANMIYORSAN TÜRKİYEDEKİ CAFERİ ALEVİLER HARİÇ ALEVİ LERİN NAMAZ GUSL ,ABDEST HAKKINDAKİ İNANIŞLARINA BAK . yALANMI SÖYLÜYORUM BUNLARI KABUL ETMEYEN NAMAZA ,ORUCA ,ZEKATA ,HACCA İNNAMAYAN MÜSLÜMAN OLAMAZ,tUNCELİ(KENDİLERİ DERSİM İSMİNİ KULLANIR)ALEVİ FORUMLARINA BAK ALEVİLERİN MÜSLÜMAN OLUP OLMADIĞINI ONDAN SONRA KONUŞALIM

o forumun ismini vermek istemiyorum fakat yoneticileri ALEVİLİGİN İSLAM DİSİ oldugunu dusunuyor.Fakat bu kend sahsi dusunceleri.
alevilerin yaptıkları degil aleviligi tartısalım.

tokatli tarafından gönderildi.

o forumun ismini vermek istemiyorum fakat yoneticileri ALEVİLİGİN İSLAM DİSİ oldugunu dusunuyor.Fakat bu kend sahsi dusunceleri.
alevilerin yaptıkları degil aleviligi tartısalım.

aLEVİLER ALEVİLİĞİN İSLAMIN DIŞINDAMIDIR İÇİNDEMİDİR BİR FİKİR BİRLİĞİ SAĞLAYAMAMIŞSA ORADA BİR SORUN VAR DEMEKTİR .
İslamın dışındadır diyen aleviler gene doğruyu söylüyor .islam inanışına göre namazı duadır ,diyerek kılmamak insanı islam dininden çıkarır.bu konuda tevil yapmak ,şaşırmak insanı küfürden kurtarmaz. Caferi aleviler namazı inkar etmesede sünniler gibi kılmazlar ,ama caferi alevilerin diğer alevilerle çatışması uyuşmazlığı zaten vardır.
Sen ilk başta ben alevi değilim demiştin şimdi aleviliği savunuyorsun ben bunu anlamadım
Aleviliği tartışacaksak senin neye inandığını bilmemeiz lazım MESELA
--SEN ABDESTE İNANIRMISIN NASIL ABDET ALIRSIN.
--GUSLE İNANIRMISIN NASIL GUSL ALIRSIN
--NAMAZA İNANIRMISIN NASIL KILARSIN
--ZEKATA İNANIRMISIN NASIL ,KİME VERİRSİN
--HACCA İNANIRMISIN NEREYE HAC İÇİN GİDERSİN
--ORUÇ TUTARMISIN ,HANGİ AYDA KAÇ GÜN TUTARSIN çünki o bahsettiğin forumdaki kişiler bunları hep red ediyorlar,senin nasıl inandığını bilmemiz lazım .
Bunlara kısa kısa koca mesaj yazıp lafı dolandırıp ,manaları cevirmeden cevapla neyi nasıl bir aleviyle tartışacağımızı bilelim . Aleviler benim anladığıma göre sünnilerle uymayan inanışlarını açıkca söylemekten tepki almaktan korktuğu için hep söylemekten çekniyorlar ve ya korkuyorlar,mesela biz namaz ibadetine inanmıyoruz ,namaz yerine kalbten dua ediyoruz diyorlar.Bu namaz ibadeti bizde yok demektir.yok salat kelimesi duaymış ,bunun türkçe manasını alırız falan bunlar boş.abdest ,gusl içinde genel beden temizliği yetrlidir ,kalp temizliği yetrlidir gibi şeylerde boş.bunlar abdesti guslü inkardır

--SEN ABDESTE İNANIRMISIN NASIL ABDET ALIRSIN.
--GUSLE İNANIRMISIN NASIL GUSL ALIRSIN
--NAMAZA İNANIRMISIN NASIL KILARSIN
--ZEKATA İNANIRMISIN NASIL ,KİME VERİRSİN
--HACCA İNANIRMISIN NEREYE HAC İÇİN GİDERSİN
--ORUÇ TUTARMISIN ,HANGİ AYDA KAÇ GÜN TUTARSIN

sirf iftira atmaman için soyluyorum yoksa seni alakadar etmeyen seyler bunlar.
bunların hepsini yapıyorum

ve siz alevilerin yapmadıgını dusunuyorsunuz bir kardesim diger kardeslerime iftira atıyorsa gercekleri soylemek aranızı duzeltmek bana duser.