• Reklam
Sayfa: 1 | Toplam: 7 1234567 SonSon
65 sonuçtan 1 --- 10 arası gösteriliyor
  1. #1
    alinay adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    08-08-2005
    Mesajlar
    1,860
    Karizma Gücü
    7

    "Islam hoşgörü dini" midir? Kuran'daki "şiddet ayet"leri

    "Islam hoşgörü dini" midir? Kuran'daki "şiddet ayet"leri

    Bakara/2/191. Onlari buldugunuz yerde oldurun. Sizi cikardiklari yerden siz de onlari cikarin. Fitne cikarmak, adam oldurmekten daha kotudur. Mescidi Haram'in yaninda, onlar savasmadikca siz de onlarla savasmayin. Sizinle savasirlarsa onlari oldurun. Inkar edenlerin cezasi boyledir.

    Ali Imran/3/85. Kim Islamiyet'ten baska bir dine yonelirse, onunki kabul edilmeyecektir. O ahirette de kaybedenlerdendir.

    Ali Imran//3/118. Ey Inananlar! Sizden olmayani sirdas edinmeyin, onlar sizi sasirtmaktan geri durmazlar, sikintiya dusmenizi isterler. Onlarin ofkesi agizlarindan tasmaktadir, kablerinin gizledigi ise daha buyuktur. Eger aklediyorsaniz, suphesiz size ayetleri acikladik.

    Ali Imran/3/119. Iste siz, onlar sizi sevmezken onlari seven ve Kitablarin butunune inanan kimselersiniz. Size rasladiklari zaman: "Inandik"derler, yalniz kaldiklarinda da, size ofkelerinden parmaklarini isirirlar. De ki: "Ofkenizden catlayin". Allah kalblerde olani bilir.

    Bu ayetin tercümesinde bir okurun uyarmasi üzerine tekrar bir kontrol yaptim. Daha önceki baskida, "çatlamak" yerine "gebermek"fiili kullanilmisti ve okur, kendi elindeki meallerde böyle bir kelime kullanilmadigini söylemisti. Diyanet tercümesinde ise yukaridaki sekilde yer almisti ayet.. Bunun üzerine, Kuran'in Ingilizce tercümelerinden bir kontrol yapmak lüzumu hissettim:

    Kuran'in Ingilizce diline yapilmis 3 adet onemli ve tum dunyaca kabul edilen tercumelerinden alinan Al-i Imran Suresinin 119.ayetinin tercumeleri asagidadir:

    Translation: Pickthall

    [Al-Imran 3:119] Lo! ye are those who love them though they love you not, and ye believe in all the Scripture. When they fall in with you they say: We believe; but when they go apart they bite their finger-tips at you, for rage. Say: Perish in your rage! Lo! Allah is Aware of what is hidden in (your) breasts.

    Translation: Yusufali

    [Al-Imran 3:119] Ah! ye are those who love them, but they love you not,- though ye believe in the whole of the Book. When they meet you, they say, "We believe": But when they are alone, they bite off the very tips of their fingers at you in their rage. Say: "Perish in you rage; God knoweth well all the secrets of the heart."

    Translation: Shakir

    [Al-Imran 3:119] Lo! you are they who will love them while they do not love you, and you believe in the Book (in) the whole of it; and when they meet you they say: We believe, and when they are alone, they bite the ends of their fingers in rage against you. Say: Die in your rage; surely Allah knows what is in the breasts.

    Simdi sözlüğe bakalım:

    Perish: ölmek, mahvolmak, yok olmak, telef olmak, zail olmak (Redhouse Turkce-Ingilizce, Sf 416)

    Perish: ...2.to die; esp., to die a violent or untimely death-... (New World Dictionary of the American Language, Second College Edition, Sf 1059)

    Burada görülüyor ki, üç adet Ingilizce Kuran tercümesinin ikisinde Ingilizce tercümede "die" yani "ölmek" fiili kullanılırken, bir diğerinde "perish" yani gene ölmek ama, daha 'beter' ölmek fiili kullanılmış.

    Benim kanım, Diyanet'in tercümesinde kullanılan "çatlamak" fiili, eksik ve yetersiz tercümedir. Biraz ayeti yumuşatmak için kasten yapılmış havasını veriyor..

    Maide/5/33. Allah ve peygamberiyle savasanlarin ve yeryuzunde bozgunculuga ugrasanlarin cezasi oldurulmek veya asilmak yahut capraz olarak el ve ayaklari kesilmek ya da yerlerinden surulmektir. Bu onlara dunyada bir rezilliktir. Onlara ahirette buyuk azab vardir.

    Maide/5/35. Ey Inananlar! Allah'tan sakinin, O'na ulasmaya yol arayin, yolunda cihad edin ki kurtulasiniz.

    Maide/5/38. Erkek hirsiz ve kadin hirsizin, yaptiklarindan oturu Allah tarafindan ibret verici bir ceza olarak, ellerini kesin. Allah Guclu'dur, Hakim'dir.

    Maide/5/51. Ey Inananlar! Yahudileri ve hiristiyanlari dost olarak benimsemeyin, onlar birbirlerinin dostudurlar. Sizden kim onlara dost olursa o da onlardandir. Allah zulmeden kimseleri dogru yola eristirmez.

    Tevbe/9/5. Hurmetli aylar cikinca, puta tapanlari buldugunuz yerde oldurun; onlari yakalayip hapsedin; her gozetleme yerinde onlari bekleyin. Eger tevbe eder, namaz kilar ve zekat verirlerse yollarini serbest birakin. Dogrusu Allah bagislar ve merhamet eder.

    Tevbe/9/29. Kitap verilenlerden, Allah'a, ahiret gunune inanmayan, Allah'in ve peygamberinin haram kildigini haram saymayan, hak dinini din edinmeyenlerle, boyunlarini bukup kendi elleriyle cizye verene kadar savasin.

    Tevbe/9/41. Isteyen, istemeyen, hepiniz savasa cikin. Allah yolunda mallarinizla, canlarinizla cihat edin. Bilirseniz bu sizin cin hayirlidir.

    Tevbe/9/73. Ey Peygamber! Inkarcilarla, ikiyuzlulerle savas; onlara karsi sert davran. Varacaklari yer cehennemdir, ne kotu donustur.

    Tevbe/9/113. Cehennemlik olduklari anlasildiktan sonra, akraba bile olsalar, puta tapanlar icin magfiret dilemek Peygamber'e ve muminlere yarasmaz.

    Tahrim/66/9. Ey Peygamber! Inkarcilarla ve ikiyuzlulerle savas; onlara karsi sert davran. Onlarin varacaklari yer cehennemdir, ne kotu donustur!...

    Bakara/2/ 193. Fitne tamamen yok edilinceye ve din (kulluk) de yalnız Allah için oluncaya kadar onlarla savaşın. Şayet vazgeçerlerse zalimlerden başkasına düşmanlık ve saldırı yoktur.

    Hizbullah, IBDA-C, ve diger islam örgütleri ile Cübbeli Ahmet Hoca'lar, Şevki Yılmaz'lar gibi cahil kişileri şiddete yöneltici ve yalan yanlış bilgilerle kandıranlar, eylem ve konuşmalarını işte bu yurıdaki ayetlere dayandırıyorlar. Güçlerini, bu ayetlerden alıyorlar. Allah'tan-varsa eğer- geldiği iddia edilen ama aslında Muhammed ve arkadaşlarının hazırladığı Kuran ayetlerinden... Islamiyet, ilk günlerinden beri şiddetle birliktedir..
    "senin kadar görgülü, bilgili, kültürlü, ahlâklı, zeki, akıllı, entelektüel, doğru, düzgün biri değilim...
    sen çok farklısın, kıskanıyorum seni..."

  2. #2
    student adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    19-09-2005
    Mesajlar
    5,219
    Karizma Gücü
    8
    İslam bir dindir , yoldur , insanların ne zaman nasıl davranmalarını gösteren , emreden Allah ın gönderdiği bir dindir.Hoşgörüyü senin nasıl tanımladığının biz müslümanlariçin önemi yok.Biz Kuranı Kerimi cımbızla ayet çekip ona göre davranmıyoruz.Biz İslam dinini Allah ın gönderdiği Peygamberinin ,sahabenin yaşadığı gibi yaşamak istiyoruz.Kuranı Kerimde 23 senede peyder pey inen ayetleri biz İslam tarihini , hadisleri , peygamber efendimizin sünnetini göz önünde alarak yaşamaya çalışıyoruz.Yoksa cımbızla çek bi ayet

    Bakara/2/191. Onlari buldugunuz yerde oldurun. Sizi cikardiklari yerden siz de onlari cikarin. Fitne cikarmak, adam oldurmekten daha kotudur. Mescidi Haram'in yaninda, onlar savasmadikca siz de onlarla savasmayin. Sizinle savasirlarsa onlari oldurun. Inkar edenlerin cezasi boyledir

    ondan sonra ayetin hangi koşullarda indiğine , önceki ve sonraki ayetlere bakmadan tuttuğun kafiri öldür mantığı ile hareket etseydik etrafımızda kafir kalmazdı.

    Allah a şükür ki dinimizi senin gibi bir kafirden öğrenecek kadar cahil değiliz,

    Selam ve dua ile,

  3. #3
    student adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    19-09-2005
    Mesajlar
    5,219
    Karizma Gücü
    8
    alinay ve şakşakçısı canbeyZ , varsa inadığınız başka bir din , düşünce ,onu anlatın da başkalarına faydası olsun , her konuya girip saçmalamakla kimseye bir faydanız olmaz.Biz çok gördük sizin gini İslam düşmanlarını .Sizin zararınız sadece kendinize.

  4. #4
    canbeyZ adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    04-03-2005
    Mesajlar
    3,083
    Karizma Gücü
    0
    Bu din denen şeye öyle bağlanmışsınız ki din hakkında soru soranlara bile tahammülünüz yok yani elinizde olsa öldürürsünüz bizi
    Cevap veremiyorsunuz körü körüne inanıyorsunuz..
    Özgürlük ve bağımsızlık benim karakterimdir.


  5. #5

    Kayıt Tarihi
    14-11-2005
    Mesajlar
    281
    Karizma Gücü
    0
    sayin student gercekten bazen bunlar kafa karistirici,ben zamaninda diyanet isleri baskanligi yapmis suleyman atesin hurriyetten yazilarini takip ederdim onun yazisina gore"bir gun hz ali ufak bir kizi cinsel eylemde bulunurken yakalamis cok kizmiz,peygambere goturup cezasina vericem dedim,peygamberimiz baksana o daha bir cocuk demis,kiz cocuguna bir sey yaptirmamis.peygamberin kendi hayati hosgoru ve sevgiyle dolu olunca kurandan olum,katli vaciptir soylemleri gorunce kafalarimiz karisiyor.bugun internette ornegin avrupa islam birliginin sayfasi karilarinizi doveblirisiniz,dovun diyor.peygamberin elestrilmesi olumu gerektirir diyorlar.bu tur soylemler bizim gibi sufi islami yasamis turk toplumuna ters ve dinden uzaklastiriyor.
    hala recmler,kirbaclamalar kadinlarin dovulmesi,hayvan yerine konmasi gozumuzun onunde.
    belki sizler bizleri bu yobaz kisilerin esinlendikleri ve siddetlerini mazur gosteren ayetler konusunda aydinlatabilirsiniz.

  6. #6
    Ben Türk'üm ve Müslümanım Son_Of_Liberty adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    24-04-2005
    Mesajlar
    1,891
    Karizma Gücü
    0
    İsteyen istediği gibi anlar. ''Onlar savaşmadıkça siz de onlarla savaşmayın'' Bunu 5 yaşında çocuğa söylesen anlar. Savaşda da herhalde kılıç sallanır o zamanlar şimdi nükleer özelliklere sahip mermiler atıldıkları gibi değildi. Peki buna itiraz eden kişiler ne yapıyorlar. Evine girip kendisine bıçak çekip saldıran biri olursa nasıl davranıyorlar...............

    Binlerce yıllık Türk Milleti'nin şerefini iki paralık eden korkak (satılmış) monşerler yerlerini ve elini çektikçe, Türk Milleti layık olduğu yere gelecektir.

  7. #7
    OğuZ_ adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    05-07-2005
    Mesajlar
    8,983
    Karizma Gücü
    8
    Herkes bu ayetleri istediği yere çekebiliyor

    canbeyz sen ilk önce kendine saygılı ol ondan sonra başkalarına saygılı ol.


    İslam dininin hoşgörü dini olup olmadığını bu ayetlerden çıkaracaksanız bravo derim size

    İslam dini kimseye durduk yere gidin inanmayanları öldürün demiyor. ''Onlar savaşmadıkça siz de onlarla savaşmayın'' Kelimesi çok güzel bir örnek.

    Önemli olan sizin İslam Dinine ne kadar art niyetli baktığınızdır. Böyle bir güzelliği çirkinmiş gibi göstermeyin lütfen. Madem bukadar araştırdınız bazı ayetleri çıkardınız. Neden diğer güzellikleride çıkarıp karşılaştırmadınız?


    <?php

    echo "Php Grubu";

    ?>

  8. #8
    student adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    19-09-2005
    Mesajlar
    5,219
    Karizma Gücü
    8
    Prometheuks arkadaşım demişki ;
    hala recmler,kirbaclamalar kadinlarin dovulmesi,hayvan yerine konmasi gozumuzun onunde.
    belki sizler bizleri bu yobaz kisilerin esinlendikleri ve siddetlerini mazur gosteren ayetler konusunda aydinlatabilirsiniz.
    kırbaçlama olayı zina edenlerle ilgili , kadın ve erkek ayırd edilmeksizin yapılan bir uygulama ve Kuranı kerim in emri ,

    Nur Suresi 2.ayet
    2. Zina eden kadın ve zina eden erkekten her birine yüzer değnek vurun. Allah’a ve ahiret gününe inanıyorsanız, Allah’ın dini(nin koymuş olduğu hükmü uygulama) konusunda onlara acıyacağınız tutmasın. Mü’minlerden bir topluluk da onların cezalandırılmasına şahit olsun.

    dikkat ederseniz ,ayette Allah ın koymuş olduğu hükmü uygulama konusunda onlara acımayın deniyor ve bu değnek vurmanın toplum huzurunda olması emrediliyor.Amaç zina gibi kötü bir işin cezalandırılması ve bunu yoplum içinde cezalandıraral caydırıcı olmasının sağlanması.Amaç sopa vurmak değil , amaç caydırıcı olması.

    ayetin devamında ;
    . Zina eden erkek ancak, zina eden veya Allah’a ortak koşan bir kadınla evlenir. Zina eden bir kadınla da ancak zina eden veya Allah’a ortak koşan bir erkek evlenir. Bu mü’minlere haram kılınmıştır.
    4. Namuslu kadınlara zina isnat edip sonra da dört şahit getiremeyenlere seksen değnek vurun. Artık onların şahitliğini asla kabul etmeyin. İşte bunlar fâsık kimselerdir.
    5. Ancak tövbe edip bundan sonra ıslah olanlar müstesna. Çünkü Allah, çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.
    6,7. Eşlerine zina isnat edip de kendilerinden başka şahitleri olmayanlara gelince, onların her birinin şahitliği; kendisinin doğru söyleyenlerden olduğuna dair, Allah adına dört defa yemin ederek şahitlik etmesi, beşinci defada da; eğer yalancılardan ise, Allah’ın lanetinin kendi üzerine olmasını ifade etmesiyle yerine gelir.
    8,9. Kocasının yalancılardan olduğuna dair Allah’ı dört defa şahit getirmesi (Allah adına yemin etmesi), beşinci defada da eğer kocası doğru söyleyenlerden ise Allah’ın gazabının kendi üzerine olmasını dilemesi, kadından cezayı kaldırır.
    10. Allah’ın size lütfu ve merhameti olmasaydı ve Allah tövbeleri kabul eden, hüküm ve hikmet sahibi olmasaydı haliniz nice olurdu?

    zina cezasını uygulamak için istenen şartlar ve zina ediyor diye suçlama yapanların şahit göstermesi , eğer gösteremezse ona verilen cezalardan da anlaşılacağı gibi amaç insanlara şiddet uygulamak değil , amaç zina gibi kötü bir fiilin engellenmesi.


    Günümüzde İslam ın getirdiği cezalar bize ters gelebilir ama bu bizim böyle şartlandırıldığımız içindir.Şeriat kelimesi altında Kuranı Kerim in emrettiği uygulamaları kötüleyenler bizi kendi inandığımız Kuranı Kerim den uzaklaştırıyorlar.Eğer Kuranı Kerim i okursak neye inandığımızı daha iyi biliriz.Ondan sonra isteyen İslam dinini seçer , istemeyen seçmez.Dini seçmede zorlama yoktur.

    Selam ve dua ile,

  9. #9
    student adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    19-09-2005
    Mesajlar
    5,219
    Karizma Gücü
    8
    Prometheuks arkadaşım demişki ;
    hala recmler,kirbaclamalar kadinlarin dovulmesi,hayvan yerine konmasi gozumuzun onunde.
    belki sizler bizleri bu yobaz kisilerin esinlendikleri ve siddetlerini mazur gosteren ayetler konusunda aydinlatabilirsiniz.
    kırbaçlama olayı zina edenlerle ilgili , kadın ve erkek ayırd edilmeksizin yapılan bir uygulama ve Kuranı kerim in emri ,

    Nur Suresi 2.ayet
    2. Zina eden kadın ve zina eden erkekten her birine yüzer değnek vurun. Allah’a ve ahiret gününe inanıyorsanız, Allah’ın dini(nin koymuş olduğu hükmü uygulama) konusunda onlara acıyacağınız tutmasın. Mü’minlerden bir topluluk da onların cezalandırılmasına şahit olsun.

    dikkat ederseniz ,ayette Allah ın koymuş olduğu hükmü uygulama konusunda onlara acımayın deniyor ve bu değnek vurmanın toplum huzurunda olması emrediliyor.Amaç zina gibi kötü bir işin cezalandırılması ve bunu yoplum içinde cezalandıraral caydırıcı olmasının sağlanması.Amaç sopa vurmak değil , amaç caydırıcı olması.

    ayetin devamında ;
    . Zina eden erkek ancak, zina eden veya Allah’a ortak koşan bir kadınla evlenir. Zina eden bir kadınla da ancak zina eden veya Allah’a ortak koşan bir erkek evlenir. Bu mü’minlere haram kılınmıştır.
    4. Namuslu kadınlara zina isnat edip sonra da dört şahit getiremeyenlere seksen değnek vurun. Artık onların şahitliğini asla kabul etmeyin. İşte bunlar fâsık kimselerdir.
    5. Ancak tövbe edip bundan sonra ıslah olanlar müstesna. Çünkü Allah, çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.
    6,7. Eşlerine zina isnat edip de kendilerinden başka şahitleri olmayanlara gelince, onların her birinin şahitliği; kendisinin doğru söyleyenlerden olduğuna dair, Allah adına dört defa yemin ederek şahitlik etmesi, beşinci defada da; eğer yalancılardan ise, Allah’ın lanetinin kendi üzerine olmasını ifade etmesiyle yerine gelir.
    8,9. Kocasının yalancılardan olduğuna dair Allah’ı dört defa şahit getirmesi (Allah adına yemin etmesi), beşinci defada da eğer kocası doğru söyleyenlerden ise Allah’ın gazabının kendi üzerine olmasını dilemesi, kadından cezayı kaldırır.
    10. Allah’ın size lütfu ve merhameti olmasaydı ve Allah tövbeleri kabul eden, hüküm ve hikmet sahibi olmasaydı haliniz nice olurdu?

    zina cezasını uygulamak için istenen şartlar ve zina ediyor diye suçlama yapanların şahit göstermesi , eğer gösteremezse ona verilen cezalardan da anlaşılacağı gibi amaç insanlara şiddet uygulamak değil , amaç zina gibi kötü bir fiilin engellenmesi.


    Günümüzde İslam ın getirdiği cezalar bize ters gelebilir ama bu bizim böyle şartlandırıldığımız içindir.Şeriat kelimesi altında Kuranı Kerim in emrettiği uygulamaları kötüleyenler bizi kendi inandığımız Kuranı Kerim den uzaklaştırıyorlar.Eğer Kuranı Kerim i okursak neye inandığımızı daha iyi biliriz.Ondan sonra isteyen İslam dinini seçer , istemeyen seçmez.Dini seçmede zorlama yoktur.

    Selam ve dua ile,

  10. #10
    student adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    19-09-2005
    Mesajlar
    5,219
    Karizma Gücü
    8
    Prometheuks arkadaşım demişki ;
    hala recmler,kirbaclamalar kadinlarin dovulmesi,hayvan yerine konmasi gozumuzun onunde.
    belki sizler bizleri bu yobaz kisilerin esinlendikleri ve siddetlerini mazur gosteren ayetler konusunda aydinlatabilirsiniz.
    kırbaçlama olayı zina edenlerle ilgili , kadın ve erkek ayırd edilmeksizin yapılan bir uygulama ve Kuranı kerim in emri ,

    Nur Suresi 2.ayet
    2. Zina eden kadın ve zina eden erkekten her birine yüzer değnek vurun. Allah’a ve ahiret gününe inanıyorsanız, Allah’ın dini(nin koymuş olduğu hükmü uygulama) konusunda onlara acıyacağınız tutmasın. Mü’minlerden bir topluluk da onların cezalandırılmasına şahit olsun.

    dikkat ederseniz ,ayette Allah ın koymuş olduğu hükmü uygulama konusunda onlara acımayın deniyor ve bu değnek vurmanın toplum huzurunda olması emrediliyor.Amaç zina gibi kötü bir işin cezalandırılması ve bunu yoplum içinde cezalandıraral caydırıcı olmasının sağlanması.Amaç sopa vurmak değil , amaç caydırıcı olması.

    ayetin devamında ;
    . Zina eden erkek ancak, zina eden veya Allah’a ortak koşan bir kadınla evlenir. Zina eden bir kadınla da ancak zina eden veya Allah’a ortak koşan bir erkek evlenir. Bu mü’minlere haram kılınmıştır.
    4. Namuslu kadınlara zina isnat edip sonra da dört şahit getiremeyenlere seksen değnek vurun. Artık onların şahitliğini asla kabul etmeyin. İşte bunlar fâsık kimselerdir.
    5. Ancak tövbe edip bundan sonra ıslah olanlar müstesna. Çünkü Allah, çok bağışlayandır, çok merhamet edendir.
    6,7. Eşlerine zina isnat edip de kendilerinden başka şahitleri olmayanlara gelince, onların her birinin şahitliği; kendisinin doğru söyleyenlerden olduğuna dair, Allah adına dört defa yemin ederek şahitlik etmesi, beşinci defada da; eğer yalancılardan ise, Allah’ın lanetinin kendi üzerine olmasını ifade etmesiyle yerine gelir.
    8,9. Kocasının yalancılardan olduğuna dair Allah’ı dört defa şahit getirmesi (Allah adına yemin etmesi), beşinci defada da eğer kocası doğru söyleyenlerden ise Allah’ın gazabının kendi üzerine olmasını dilemesi, kadından cezayı kaldırır.
    10. Allah’ın size lütfu ve merhameti olmasaydı ve Allah tövbeleri kabul eden, hüküm ve hikmet sahibi olmasaydı haliniz nice olurdu?

    zina cezasını uygulamak için istenen şartlar ve zina ediyor diye suçlama yapanların şahit göstermesi , eğer gösteremezse ona verilen cezalardan da anlaşılacağı gibi amaç insanlara şiddet uygulamak değil , amaç zina gibi kötü bir fiilin engellenmesi.


    Günümüzde İslam ın getirdiği cezalar bize ters gelebilir ama bu bizim böyle şartlandırıldığımız içindir.Şeriat kelimesi altında Kuranı Kerim in emrettiği uygulamaları kötüleyenler bizi kendi inandığımız Kuranı Kerim den uzaklaştırıyorlar.Eğer Kuranı Kerim i okursak neye inandığımızı daha iyi biliriz.Ondan sonra isteyen İslam dinini seçer , istemeyen seçmez.Dini seçmede zorlama yoktur.

    Selam ve dua ile,

 

 

Bu konuya benzer diğer konular

  1. neyi merak ediyoruz"""forum üyeleri hakkında"""" (arak konu :M)
    TF Üyeleri-TF Olayları-TF Ekseni bölümünde SlamDunk tarafından açılmış
    Yanıt: 26
    Son Mesaj: 18.07.05, 13:50

Bölüm Açıklaması

  • Yeni konu açmak için giriş yapmalısınız.
  • Konuya cevap yazmak için giriş yapmalısınz.
  • Eklenti yükleyebilmek için giriş yapmalısınız.
  • Mesajlarınızı düzenlemek için giriş yapmalısınız.
  •