Kadınlar dinlerin 2. sınıf vatandaşı, erkeklerin kölesidir.

**türesin** · 04.10.06, 15:33

Malum ve herkesin bildiği hikaye. Bütün ilahi dinlerin kaynak gösterip birbirlerinden alıntılayıp kadını erkeğe mahkum gören ve erkek egemen dünyanın peçinlendiği yaşam biçimi.

Bildiginiz üzere Adem ve Havva cennetteki yememeleri gereken yasak meyveyi yiyerek cennetten kovulurlar.Yasak meyveyi yiyince de her ikisinin gözleri açılarak çıplaklıklarının farkına varırlar.

" Sonra her ikisi de çığlak olduklarını anladılar; dolayısıyle utanıp, incir yaprakları alarak gizli yerleri için bir elbise yaptılar. ( Gizli yerlerinin bile farkında olmayan cennet insanları )

Öğle vakti geçince ( demekki cennet tede geceve gündüz, güneş ve ay varki öğlen ifadesi kullanılmıştır ), bak ki Allah kendilerine göründü ve Adem'e seslenip dedi: Adem neredesin ? ( her şeyi bilen ve gören allah sesleniyor, neredesin ! )

O cevap verdi : Rabbim huzurundan kendimi gizliyorum, çünkü ben ve karım çıplağız. Bu nedenle de senin huzurunda bulunmaktan utanıyoruz.( daha önce çıplaklıklarının farkında olmadıkları için güle oynaya Allahın huzunda dolaşıyorlardı )

Sonra Allah dedi : Yediğiniz takdirde kirleneceğiniz ve cennette daha fazla kalamayacağınız meyveyi yemedikçe ,sizi kim masumluğunuzdan soyup çıkarmıştır ki ? ( Her şeyi bilen ve gören acaba onlara teyit ettirmek içinmi sormaktadır diye düşünüyorum )

Adem cevap verdi : Ey rabbim bana vermiş olduğun eş yemem için yalvardı bende ondan yedim. ( demek kadınına sahip çıkılması gerekirken sulmaya meyil ta cennetteyken başlamış )

Sonra allah kadına dedi : Neden dolayı böyle bir yemeği kocana verdin ? ( her şeyi bilen, nedenini öğrenmeye çalışıyor )

Havva cevap verdi : Şeytan beni aldattı ve bende yedim.

<< Ama bu melun nası girdi buraya ? >> dedi Allah .

Havva cevap verdi: Kuzey kapıda duran bir yılan onu bana getirdi.( ilk yaradılışta ve şeytan henüz sapmamışken, başka varlıklar mı vardırki cenneti taciz eden, onedenle mi çeşitli yönlerde kapılar vardır ? Yoksa daha sonra olacaklar için hazırlıkmı yapılmış.)

SonraAllah Adem'e dedi: << Mademki sen karını sözünü dinledin ve meyveyi yedin, yeryüzü senin işlerinle lanetlensin, bela bulsun ( dünyanın ne suçu vardı ki ) ; senin için iğnelikler ve dikenler bitirecektir o ;ve yeryüzünün teriyle ekmek yiyeceksin. Ve toprak olduğunu hatırla ve yine toprağa döneceksin.>>

Ve Havva'ya şöyle konuştu :<< Ve şeytana kulak asıp, kocana yemeği veren sen, seni köle tutacak olan erkeğin egemenliğinde yaşayacak ve doğum sancıları çekip, çocuklar dünyaya getireceksin .>> ( Bir yemek için oldukça büyük ceza ve çok büyük lanet , üstelik kıyamete kadar sürecek )

Ve yılanı da çağıran Allah, Allahın kılıcını tutan melek Mikail'e seslenip dedi : << Önce cennetten bu kötü yılanı çıkar ve dışarıda bacaklarını kes ; ki yürümek isterse, yerde vucudunu sürüsün >> ( demekki yılan o dönemde çok ayaklılar sınıfındaymış, acaba kaç ayaklıydı ? yoksa kırk ayaklıymıydı ?)

Ardından Allah gülerk ( güldüğüne göre demek çok hoşuna gitmiş

) Şeytana seslendi ve ona dedi :<< Madem sen mel'un, bunları aldattın ve kendilerini kirlettin , öyle ise bende diliyorum ki, onların ve bana gerçekten tevbe edip kulluk yaparak çocukların tüm kirlilikleri bedenden çıktıkta senin senin ağzından girsin ve böylece sen kirliliklere doyasın >>. " ( Bir barnaba incili klasiği okudunuz

. Aynı şeyler Kitab- Mukaddeste , Kur'anı kerim Bakara / ll: 35,39 ; A'raf / Vll : 19- 25 ; Ta Ha /XX : 115- 123 lerde de vardır.)

Ve böylece kadın ilahi dinlerin lanetlediği ve dinlerin II. sınıf vatandaşı ve erkeklerin kölesi haline getirilmiştir.

Kadınları hayız ( aybaşı ) dönemlerinde murdar ve pislik olarak görülmüştür. Dokundukları yenilmez ve içilmezdir, çünkü murdardır. ( Tevrat'a göre )

Kadınların lohusalık dönemi erkek çocuklar için 40 gün , kız çocuklar için 70 gündür.Lohusalık dönemlerinde bile kadınlar murdar ve dokundukları haramdır. ( Tevrat bilgilerine göre )

Muslümanlık bütün bunları yumuşatmaya çalışsada , yukarıdaki anlatılanları onaylamış, erkeklerin kölesi ve II. vatandaşlığına pek dokunmamıştır.

Kadının şeytan ve şeytanın işbirlikçisi kimliği kıyamete kadar sürüp gidecek bir lanettir. Pek çok islam kulu kadını ne yazıkki böyle görmeye devam etmektedir.

Ne yazık ki kadınlarımız ve kızlarımız bu masalın kurbanlarıdır. Akıl izan, sorma ve sorgulama, bilinç elbette bir gün bu masalın üstesinden gelecektir.

Saygı ve hürmetlerimle.

**kaiser** · 04.10.06, 15:46

kadından niye peygamber olmaz, merak ettim
Biri açıklarsa sevinirim.

**Aboca** · 04.10.06, 15:58

sorununda bu kadarı? peygamberleri biz mi atıyoruz ki bu soruya cevap verelim.

**türesin** · 04.10.06, 22:51

kaiser tarafından gönderildi.

kadından niye peygamber olmaz, merak ettim
Biri açıklarsa sevinirim.

Erkeğin köleliğine terkedilen, lanetlenip acılar içinde doğum yapacak olandan peygambermi seçilir.

Kadınaların hayız ( aybaşı ) dönemlerinde mundar sayılması, bu günlerde peygamberlik etmesi hiç uygun görülürmü.

Lohusalık dönemlerinde mundar olarak görülen bir kadının o dönemde peygamberlik etmesine kim izin verir.

Erkek egemen bir tanrı, elbette erkeği üstün tutup onu koruyup kollayacaktır.

Tanrı Havva'yı yalnızlıktan kurtarmak ve yoldaş etmek maksadıyla sonradan yaratmıştır. ( Her canlıyı çifter çifter yaratan, her nasıl olduysa Ademi tek yaratmış, sonra eksikliği görerek telafi etmiştir.)

Gerçi her canlının çift yaratıldığı da bilimle doğrulanmayan gerçektir. Tek hücrelilerin hemen hepsinin erkeği yoktur. Çoğu mitoz bölünme denen üreme ve çoğalma biçimleri vardır. O dönemlerde bu varlıklar gözle görülmediği ve henüz mikroskop olmadığı için olsa gerek

Ağaçlarin ve bitkilerin çoğu erkek ve dişi olarak bütün özellikleri üzerlerinde taşırlar.

Botanik bilgisi henüz gelişmediği için bunlarda arka planda kalmıştır.

Saygılarımla

**the_dervish** · 04.10.06, 22:54

İnsanlar arasında neler hediye olur.
1- para hediye edilir.
2- Çiçek hediye edilir.
3- çocuklara oyuncak hediye edilir.
4-Çocuklara eşlere araba hediye edilir.
5- Ev hediye edilir.

Vs Vs.

Peki kadın hediye edilirmi. ?.

İslamiyete göre edilir.

Böyle bir hediye yi Sevgili Peygamberimiz almışmıdır.

Almıştır hatta doğurtturmuştur ile.

Peki kim bu kadın.

12. Haris kızı Meymune
13. Sem'un kızı Marya Kıbti bu iki kadın hediyedir.

Bunlardan 13 nolu marya kipti ( Mısır lı Çingene ) Muhammet 58 yaşında iken Abdullah adlı bir erkek çocuk doğurmuştur.

En iyi ahlak timsali örnek biri hiç kadını hediye alırmı ?.

kadının durumu düzeltilmiştir diyenler hediyelik eşya yaptıklarını unutmuş görünmesinler.. Hem sadece bu dünyada mı. Kadınlar cennette de hediyedirler. Orda da kadın şarapla birlikte zevk aracı olarak teklif edilmektedir.

"Ey Nebi! Biz, mehirlerini verdiğin eşlerini, Allah'ın sana ganimet olarak verdiği cariyeleri, seninle beraber hicret eden amcanın kızlarını, halalarının kızlarını, dayının kızlarını, teyzelerinin kızlarını ve bir de mü’min bir kadın nefsini peygambere (mehirsiz olarak) hibe eder ve peygamber de onunla evlenmeyi isterse onu -ki bunu, mü’minlerden ayrı olarak yalnızca sana has olmak üzere- senin için helal kıldık. Sana bir zorluk olmasın diye mü’minlerin eşleri ve cariyeleri hakkında ne hükmettiğimizi bildirdik."

Bu ayet içerisinde yer alan; "...ki bunu, mü’minlerden ayrı olarak yalnızca sana has olmak üzere..." (Muhammede kıyak ) cümlesi bu hususu açıkça vurgulamaktadır. Çünkü ayette geçen kelimesi önceki evlilikler müekked için masdardır. Yani sana helal kıldıklarımız sana halistirler hükmünün öncekileri de kapsadığına delildir. Dört kadın ile evlenebilmeyi helal kılan ayetin inmesinden sonra; mevcut ailelerini, cariyelerini, kendisiyle hicret eden yakınlarının kızlarını, kendisine nefsini direkt (mehirsiz) hediye eden kadınları helal kılması bu durumun sadece Rasul’e has olduğunu göstermekte ve bunu tekid etmektedir. Yine ayetin devamında yer alan ve anlamı tamamlayan "...mü’minlerden ayrı olarak..." ( Eh olacak o kadar )ifadesi ile "...mü’minlerin eşleri ve cariyeleri ( Bir eşler var bide ne var CARİYELER . Yazık be Yapmayın bu kadınları bu kadar aşağılamak olmaz. )hakkında ne hükmettiğimizi bildirdik" kısmı bunu iyice kuvvetlendirmektedir. Bunun anlamı şudur; bu durum senin dışındakilere farz kılmadıklarımızdandır. Bu nedenledir ki aynı ayette: "...Sana bir zorluk olmasın diye..." ( Bu kadar kadını alırken zorluk olmasın . islamiyet kolaylaştırma dinidir. )ifadesi yer almaktadır. Yani bu durumdan dolayı sen herhangi bir şekilde sıkıntıya düşmeyesin.

Sevde.de isimli islami siteden alınmıştır. daha ne inciler var.

**türesin** · 04.10.06, 23:37

Sayın the_dervish !

Konu sadece müslümanlık değil, hemen hemen bütün dinlerin sorunu olup aynı konular egemendir.

Müslümanlık sadece bu inancın bir devamıdır.

Hz. Davut'un bir sürü karısı varken, savaşa gitmiş bir adamın tek karısını almak için kocasını savaşın en kızgın yerine sürmesi ,için komutanlarına emir vermiştir.Kur'an bu olayı biraz çarpıtmış ve 99 koyunu olanın tek koyunu olandan o koyunu da alma hikayesine dönüştürürken, Hz.Davut'un bu tek koyunuda nasıl almaya çalıştığına değinmemiştir.

Ayrıca kadına koyun gözüyle bakılıp yanıt verilmesi de daha enterasan bir hadisedir.

Hz. Davut'un oğlu Hz. Süleyman'ın hareminde 900 kadın bir o kadarda cariye olduğu söylenir. 900 kadın'ın çoğu Hz. Süleyman'la akrabalık adına senin tabirinle hediye edilmiştir.

Hz. Muhammed'in 9 karısı ve cariyeleri bunların yanında çok az kalır.

Bu gelenek, çok eski bir gelenek olup, kral saraylarından din kısmınada girmiştir.

Kimbilir belki de kralların yaptıklarının dinen caiz olduğunu göstermek adına da olabilir.

Saygılarımla.

**the_dervish** · 05.10.06, 21:08

Sayın türesin

Benim itirazım. İslamiyetten önce diger dinlerde kadınların durumu çok kötü idi, işte islamiyet düzeltti iddialarına cevap içindi.

Halbuki işin aslı hiçte öyle değildir. İslamiyette kadın nerdeyse kocasının ve erkelerin oyuncağı haline getirilmiştir . Hakları tamaen ellerinden alınmıştır.

En güzel örnek ise Muhammed'in ilk eşi haticedir. Hatice zengin ve tütcar bir kadındır. 40 yaşından sonra iki kocadan ayrıldıktan sonra 25 yaşındaki Muhammed'i 3. koca olarak almıştır. Muhammet onu değil Hatice Muhammed'i iş güveliğine almıştır. İşte islamiyetten önce kadınların durumu budur. Onunla evli iken, yani hatice ölmeden önce Muhammet hiç bir kadına yan bakamamıştır, ama hatice öldükten sonta durum vahimdir.

Diyorlarki kız çocuklarını gömüyorlardı. Bu da yalan. Aileler çok zaman kız çocuklarından başlık parası alıyorlardı. Para getiren çocuğu niye gömsünler ki ? Saçma, hem cariye olacağına kadını gömün gitsin.

Kadını ganimet edeceksin . Mal gibi alıp satacaksın.

Kuran'da ise, ganimet olarak elde edilen kadınların, o kadını esir edenler tarafından istenildiği gibi kullanılmaları Allah tarafından onaylanmaktadır.
Allah yücedir, Allah kullarını esirger, korur... Allah merhametlidir.. Kuran bu ifadelerle doludur.. Ancak, o masum kızlar Allah’ın kulları değil midir ki Allah bu hiç suçu olmayan masum kızları mal gibi ona buna verir ve helal eder..?

İşte Allah bu ? Kadınları ganimet eden ha. Yok canım. İşlerine gelince Allah öyle büyükkü. İşlerine gelince kadın hediye eden. Git birader. Onun için bu kuran, kuran değil, bence. Allahı bunların elinden kurtarmak lazım aslında.

Kadın bir ganimet olarak görülmekte ve cariye yapılmaktadır..
Bu masum kızların hiçbir suçu yokken, sırf gece baskınlarında veya savaşlarda ele geçirildikleri için ganimet olarak tanımlanmalarını hangi vicdan onaylayabilir..? Hele böyle bir onayın Tanrı tarafından gelmesi mümkün mü dür ? Bunlar pis işleri ni hep Allahın üstüne yıkıyorlar. Peygamber evlatlığının karısını elinden alacak ( Zeyd- Zeynep ), diyorki ayette nikahı Allah kıydı Allah emretti.. İşte alet etmenin daniskasına örnek.
Bir an düşünün ki, bir gece baskınında, yakınlarınız İslami birlikler tarafından ganimet olarak alınıyor, İslam Peygamberi ve yandaşlarına cariye oluyor.. İnsanların neler hissedebileceğini sormaya gerek yoktur. İslam inanırlarının, her şeyden önce vicdanlarını dinleyerek bu sorulara samimi olarak cevap vermeleri gerekir..

Her ne kadar bazı İslami düşünceler kabul etmek istemeseler de, bize okullarda gösterilmeyen, Türklerin 8. Yüzyılda Müslümanlaştırılmaları ile ilgili tarihimize bakıldığında da, nice masum Türk kızının Müslüman Araplar tarafından ganimet olarak alınarak cariye yapıldığını görürüz.. Onların, kendi hayatlarını kendi hür iradeleri ile kurmaya hakları yok muydu sorusuna, İslami zihniyet, yoktu, çünkü İslam'ın yayılması için Allah onları ganimet olarak verdimi diyecektir..? Sanki koyun veriyorsunuz.. Bu yükümlülük Allah için doğrumudur?

**K_U_M** · 05.10.06, 22:27

Bugün ganimet olarak alınıp satılan kadınlar mı olduğunu söylüyorsunuz. Ülkemizde temelini islamiyetten alan bu gibi uygulamalarmı var bildiğiniz. Yoksa çevrenizde kadınını ganimet olarak elde eden müslüman tanıdırklarınmı mevcut. Bana din öğretilirken hiç kadının ganimet olduğu falan öğretilmedi açıkçası. Evlendiğim ve halen iki çocuğumun annesi olan kadının babasını razı edebilmem hiç kolay olmadı. Bana benim kızım hiç ikinci sınıf insan olmadı dedi.

Şimdi ben müslümanım hamdolsun, eşimde eşimin babasıda müslüman. Siz diyorsunuz ki islamiyet kadına bunları bunları reva görüyor. İyide biz neden bunları öğrenmedik veya bize öğretilmedi. Eğer dedikleriniz kadar islamiyet kötü birşeyse neden ben ve benim gibiler kadına bunu reva görmüyor.

İstisnamıyız biz. Yada müslüman değilmiyiz. Elin arabının yaptığından hissettiğinden eyleminden bana ne, Birilerinin yaptığı benim inandığımın yanlış olduğu izlenimini neden bana değilde size hissettiriyor bunu da anlayabilmiş değilim.

Benim bildiğim avukatlar sadece kanunların uygulamaların açıklarını eksikliklerini ve zaaflarını araştırıp müvekkillerini aklamaya çalışırlar. Siz de gayet iyi avukatlık yapıyorsunuz. Ama hükmü ve kararı bu dünyaya ait olmayan bir davanın avukatısınız o kadar.

**kaiser** · 05.10.06, 23:14

Aboca tarafından gönderildi.

sorununda bu kadarı? peygamberleri biz mi atıyoruz ki bu soruya cevap verelim.

bak bak bak , cevap bulamayınca böyle oluyor demek. Kitabı siz mi indirdiniz de , milleti kafir, inançlı ilan edip cennetle cehenneme sokuyorsunuz peki

Bu arada yazılar çok güzel olmuş, bu 2 arkadaşa teşekkür ederim. dervish biraz sert yazıyor ama bu bölümde olmazsa olmazı olmuş durumda. Fikirlerine katılmıyorum ama burada hakaret uğramadan konuşma özgürlüğünü sonuna kadar savunacağım.

Türesin cevabın çok güzel ama bir de islami bir yorum almak istiyorum;

Kadından niye peygamber olmaz?

**the_dervish** · 06.10.06, 00:38

K_U_M tarafından gönderildi.

Bugün ganimet olarak alınıp satılan kadınlar mı olduğunu söylüyorsunuz. Ülkemizde temelini islamiyetten alan bu gibi uygulamalarmı var bildiğiniz. Yoksa çevrenizde kadınını ganimet olarak elde eden müslüman tanıdırklarınmı mevcut. Bana din öğretilirken hiç kadının ganimet olduğu falan öğretilmedi açıkçası. Evlendiğim ve halen iki çocuğumun annesi olan kadının babasını razı edebilmem hiç kolay olmadı. Bana benim kızım hiç ikinci sınıf insan olmadı dedi.

Şimdi ben müslümanım hamdolsun, eşimde eşimin babasıda müslüman. Siz diyorsunuz ki islamiyet kadına bunları bunları reva görüyor. İyide biz neden bunları öğrenmedik veya bize öğretilmedi. Eğer dedikleriniz kadar islamiyet kötü birşeyse neden ben ve benim gibiler kadına bunu reva görmüyor.

İstisnamıyız biz. Yada müslüman değilmiyiz. Elin arabının yaptığından hissettiğinden eyleminden bana ne, Birilerinin yaptığı benim inandığımın yanlış olduğu izlenimini neden bana değilde size hissettiriyor bunu da anlayabilmiş değilim.

Benim bildiğim avukatlar sadece kanunların uygulamaların açıklarını eksikliklerini ve zaaflarını araştırıp müvekkillerini aklamaya çalışırlar. Siz de gayet iyi avukatlık yapıyorsunuz. Ama hükmü ve kararı bu dünyaya ait olmayan bir davanın avukatısınız o kadar.

"Bugün ganimet olarak alınıp satılan kadınlar mı olduğunu söylüyorsunuz"

hayır bu gün böyle bir olay olduğunu söylemedik. Zaten genimet savaşlarda alınıyor. Bu gün savaş edip ganimet alıdım diycek babağit görmiorum ben. Bunu dünya ve insan hakları yasaklamıştır. Ama kurana göre bu serbesttir. İlk islamiyet zamanında kadraca uygulanmıştır. Onun için bu emirler ve müsadeler Allahın emri olamaz ohalde bu ayetler sahtedir diyoruz.

"Bana din öğretilirken hiç kadının ganimet olduğu falan öğretilmedi açıkçası" sana öğretilmedi ise ;
Aşağıda ganimetle ilgili ayetler var. Bir bak bakalım.

"8/41. Eğer Allah’a ve hakkı batıldan ayıran o günde, iki topluluğun karşılaştığı günde kulumuza indirdiğimize inanıyorsanız, bilin ki, ele geçirdiğiniz ganimetin beşte biri Allah’ın Peygamberinin ve yakınlarının, yetimlerin, düşkünlerin ve yolcularındır. Allah her şeye Kadir’dir. "
"Enfâl Suresi
Bismillahirrahmanirrahim 8/1. Sana, ganimetlere dair soru sorarlar, de ki: “Ganimetler Allah’ın ve Peygamberindir."
"8/69. Elde ettiğiniz ganimetleri temiz ve helal olarak yiyin;"

Beşte biri ( % 20 si ) Muhammede ait diyen Allahın olamaz. Dolayısıyla Kuarn Allahın değil Muhammedin sözleridir. Çünki haraçtan ve soygundan kendine ve akrabalarına pay ayırmıştır. Fedek arazisini kızına bırakmıştır.

Kadınlar açısında isalmiyetin yaptığı nedir ? Erkelerin keyiflerine göre ikinci üçüncü eşleri almasıdır. Bu gün ki Türkiyede bu şekilde çok karılı pek çok sayıda insan vardır.

"Eğer dedikleriniz kadar islamiyet kötü birşeyse neden ben ve benim gibiler kadına bunu reva görmüyor."

Kadını na saygı duymayı bize Atatürk öğretti. Kanunlarla yasakladı. Ganimeti, cariyeyi, çok eşliliği, yarım saatlik muta nikahını. Artık pespaye bir arap rejimde değil Atatürk Türkiye'sinde yaşıyorsun.

Fakat buna rağmen çok evlilik, kadını özgürlüğünden alıkoyma seks meteası gibi poşete koyma, eve hapsetme gizli saklı halen devam etmekletedir. Bunlarda islamın adet kurallarından.

"Şimdi ben müslümanım hamdolsun, eşimde eşimin babasıda müslüman. Siz diyorsunuz ki islamiyet kadına bunları bunları reva görüyor. İyide biz neden bunları öğrenmedik veya bize öğretilmedi. "

Evli bir adamın eşinin müsadesişi olmadan bu çağda halen islam müsadesine, kanununa uyarak kadın üzerine kadın getirdiğini görmedinse o senin sorunun. Millet meclisine bak nerdeyse yarı çift karılı.

Kadına getirilen her türlü yasak islamın eseri dir.

". 48/ 20. Allah size, ele geçireceğiniz bol bol ganimetler vadetmiştir." ( Siz üzülmeyin Yakında savaş ve ganimet var sabırsızlanmayın biz size bunu vaat ediyoruz diyor. İşte çapul müjdesi )

Böyle kitabında insanlara bol ganimet ve çapul vaad eden Allah olurmu sizce. Olmassa bu ayet yalan Allahın değil. Bu ayet yalansa, Allahın değilse digerleri niye olmasın.

Konu: Kadınlar dinlerin 2. sınıf vatandaşı, erkeklerin kölesidir.

LinkBack

Konu Araçları

Gösterim

Kadınlar dinlerin 2. sınıf vatandaşı, erkeklerin kölesidir.

Bu konuyla ilgili etiketler

Bölüm Açıklaması