Konu: Büyük Tufan'ın nedenleri nelerdir?

Arkadaşlar Büyük Tufan'ı hepimiz biliriz.Dünya üzerine şiddetli yağmurlar yağmış,Nuh peygamber,ailesi ve gemideki Hayvanlar dışında herkez yok olmuştur.Peki Allah hangi nedenle insanların üzerine böyle bir felaket getirdi?O insanların hepsi çok mu kötüydü?Aralarında Nuh dışında bir tane bile salih insan veya suçsuz çocuk yokmuydu?Büyük tufan neden gerçekleşti?Yazdıklarınızı Bir ayet veya Sure ile açıklarsanız sevinirim.

Huntq arkadaş, Nuh Tufanı diye bilinen olay, değişik dinsel kaynaklarda ortak benzerliklerle yer almış bir söylence: yani dinler böyle bir doğa olayının yaşandığı/yaşatıldığı inancında.
Fizikbilim araştırmalarcılar da sözkonusu tarih kesitinde rivayet olunan tarzda bir doğa olayının gerçekleşmiş olabileceğine dair bulgular kabul ederler..
Yani Nuh Tufanı'na bilimsel mi, dinsel mi yaklaştığınızı, nasıl bir cevap ve araştırma, nasıl bir yaklaşım içinde olduğunuzu belirledikten sonra tartışmalısınız.
Bir dine inanıyorsanız, inandığınız dinsel kaynak ve sistematiğin yaklaşımına bakmalısınız.Kaynaklarınızda varsa: niye,neden'i de vardır.
Bir dine inanmıyor, olayı bir doğa olayı olarak görüyor ve böyle bir doğa olayının gerçekleşmiş olup olmayacağını merak ediyorsanız bilimsel veri ve araştırmaları izlemelisiniz.?

Olayı hem dinsel bir kabul olarak ele alıp, mantık,bilim vb. süreçlerin argüman ve gerekleriyle doğru değerlendiremezsiniz. Çünkü dinsel inanışlar: iman/itaat/kabul'le başlar ve biter.Sorgulanmaz,sorgulanamaz.Sorgulanamayan o olay nedeniyle size öğütlenenle ilgilenmeniz gerekir.O olaydan niye sözedilmiş,ne öğütleniyor,ne isteniyor.
Açtığınız konu ve sorularınızı bu anlamda (ve bu bölümde)verimli ve yararlı bir tartışma ve bilgilenme, bilgi alış-verişi için doğru bulmadığımı belirtmek istiyorum.

..."O insanların hepsi çok mu kötüydü?Aralarında Nuh dışında bir tane bile salih insan veya suçsuz çocuk yokmuydu?"...
Bu sorulara ilişkin bilgi dinsel kaynaklı..İnanıyorsanız başka, inanmıyorsanız başka sonuçlara varırsınız.

.."Büyük tufan neden gerçekleşti?"...Keza dinsel referanslarla başka, bilimsel bulgu ve referanslarla başka sonuca ulaşırsınız.

..."Arkadaşlar Büyük Tufan'ı hepimiz biliriz."...Hepimiz "bilir" durumda isek sormaya gerek yok..Ama "bil"mekliğimiz, bilgi!lerimiz farklı ise farklı cevap ve sonuçlara ulaşacağız.Kendi aramızda tartışmakla hiçbir noktaya varamayız ki.?

..."Yazdıklarınızı Bir ayet veya Sure ile açıklarsanız sevinirim.".. Ayet ve Sure arayışı içinde olduğunuza göre konunun İslami inanç/Kuran verilerini tartışmak istiyorsunuz.
Önerim: Kuran'ın kendisine müracaat etmeniz.

İleri sürmeye değer, paylaşmaya,tartışmaya değer bilgi, yaklaşım,kaynak iddianız var ise: doğrudan onları ortaya koyarak (doğru yöntem ve düzeyde) tartışmaya açın.

Eleştirimi olumsuz anlamda algılamayın..
Din bölümünde gerçekten herkes için anlam ifade edebilecek objektivitede ortak bakış ve bilgilerin oluşmasına özen göstermeliyiz.
İnananla inanmayanın, ya da dar bir inanç tercihinin diğer tüm çoğunluk ve herkesle polemiğine yol açan yaklaşımların hiçkimseye faydası olmadığnı kabul edelim..

Sadece dinsel yaklaşımdır bu.Bilimsel olarak bunu açıklamak isterdim ama burası bir din forumu bilim değil.Ben olup olmadığını da tartışmıyorum.Sadece nedenlerini sordum size.Sizinde görüşlerini almak istedim."Hepimiz biliriz"derken sadece hepimiz duymuşuzdur anlamında kullandım kelimeyi.
Burada bilimsel bir olaydan bahsetmedim.Neden ararken neden Allah'ın böyle bir yönteme başvurduğunu,neden sadece Nuh'un kurtulduğuna yönelik sorular sordum.

..."Yazdıklarınızı Bir ayet veya Sure ile açıklarsanız sevinirim.".. Ayet ve Sure arayışı içinde olduğunuza göre konunun İslami inanç/Kuran verilerini tartışmak istiyorsunuz.
Önerim: Kuran'ın kendisine müracaat etmeniz.

Katılıyorum , ama Hunt me down Kurana inanıyor muki Kurandanayetler istiyor? Yoksa eleştiri yapmak için mi bahane arıyor? Kewndi inandığı dini bu konuda ne söylüyor? Onu anlatsın .Kendi inandığı din doğruyu söylüyorsa Kuranı Kerimde yazılanları niye soruyor? Maden doğru dini seçtiğini düşünüyorsun ne diye Kuranı Kerimde ne dediğini merak ediyorsun? İslam dinini öğrenmek istiyorsan ona göre sorular sorarsın bizde sana elimizden geldiğince anlatırız.

Üzüm mü yemek istiyorsun yoksa bağcıdan dayak mı yemek istiyorsun? (bu kısmı ben değiştirdim )

selam ve dua ile,

Hunt@ arkadaş, Allah gösterdiği doğru yola yönelmeyen kullarını cezalandıracağını söyler, cezalandırır..Dine inananlar cezalandırılacağına inanır.Bu kavimler için de böyledir, kentler için de..
Aralarında bir tane mi bile masum yoktu sorusu, mantık sorusudur.Hem mantığa esas oluşturabilecek veri elde edemezsiniz, hem mantığın sonucu ile inancı değerlendiremezsiniz.Konu bu anlamda verimsiz dedim.

Trafikte yaşlı bir kadını yayageçidinde karşı tarafa geçirmemeniz suç değil, yaptığınızda da size madalya vermezler.Peki buna rağmen neden böyle yaparız.Aslında çok tutarlı bir mantığı da yoktur..Yapmamak mı gerekir.?
İnsan olarak birgün sizin de yardıma muhtaç o yaşlı kadın gibi olabileceğinizi düşünür, o zaman da size birileri yardım etsin inancı/umudu -bastırılmış bilinci- ile hareket edersiniz.

Doğru,dürüst insanlar olmaz isek bir tufan/felaket yaşayabileceğimize inananın, bunun örnekleri de bulunduğuna inananın doğru ve dürüst olup olmadığı önemli..Hangi mantıkla inandığı değil..Malum inanmamak da suç değil..Günah...(İnanmayan günaha da inanmayacağına göre tartışmak sonuç vermez.)

(Eleştirime karşı anlayışınız için teşekkürler.Sanırım bende söylemek istediklerimi yanlış anlaşılmaya meydan vermeden anlatabilmişimdir.)

Student@ Din bölümünde -kuşkusuz karşılıklı ve özenli olarak- sevgiyi, hoşgörüyü, saygıyı ve düzeyi sağlamaya çalışalım diye düşünüyorum.
İnanmayanların inananları, inananların inanmayanları -bağışlansın ama- kaz, aptal veya salak zannetmeleri veya ilan etmeleriyle, küfürleşip aşağılamalarıyla ( ki kabul edelim bunları az veya çok hepimiz yaptık, yapıyoruz) bir yere varamadığımızı görelim.

Din bölümünde Kuran eleştirilmez..Eleştiren dine inanmıyordur.Varsa kendisine göre düşünceleri felsefe,bilim bölümünde muhatapları ile tartışır.Bu yolda adımları başlangıçta doğru tavırlarla ele alabilirsek bu bölüm daha verimli hale gelir.
Keza Din bölümünde de bilimsel veri ve kuramlar,yasalar,hukuk,ulus,dil,bankacılık faaliyetleri yürütülmemelidir. Bunun da yeri ilgili, siyaset,ekonomi,hukuk bölümleridir.

Din bölümünde, tartışmasız objektiflikte din bilgileri yaygınlaştırılmalı, farklı din ve inançların farklılıkları yine objektif biçimde ortaya konulmalı, varsa farklı yaklaşımlar -tarihsel kemikleşmiş,artık bilinen düşmanlıklar ısrarla kalınlaştırılmadan- ortaya konulmalıdır.

Dinin kendisinden başka, herhangibir zümreye,kişiye,guruba,siyasete vd.vd. hizmet aracı yapılması tavırlarına karşı çıkılmalı..Kimse dini sadece kendi tekelinde ve hizmetinde edasıyla hareket etmemeli..(Zira biri diğerine fırsat yaratıyor ve bölüme gerçekten bilgilenmek için girenler, bu konularda sanki sadece marjinal yaklaşımların takdime çalıştığı şeyler olduğunu sanıyorlar.)

Vurguladığım özen ve düzeyde kalabilir ve sürdürebilirsek eminim herkes kendisine çeki düzen verecektir.

ya hunt şimdiye kadar hiçbi konuda islamı savunmadı hep içinde kusurlar bulmaya çalıştı bu apaçık bellidir, student kardeşimin dediklerine aynen katılıyorum aynısını yazmama gerek yok. yahu bi günde islamın güzelliklerini anlat, yoo en güzel din onun inandığı..

zazza tarafından gönderildi.

ya hunt şimdiye kadar hiçbi konuda islamı savunmadı hep içinde kusurlar bulmaya çalıştı bu apaçık bellidir, student kardeşimin dediklerine aynen katılıyorum aynısını yazmama gerek yok. yahu bi günde islamın güzelliklerini anlat, yoo en güzel din onun inandığı..

Kardeşim ben burada çok basit birşey sordum.Burada Nuh tufanı ile ilgili birşey sordum kardeşim.Neden bana cevap vermiyorsunuz?Ben dininize hakaret eden birşey söylemedim.Ben bu konu hakkında Tevrat'ın ne dediğini biliyorum zaten.Bir de Kur'an ın görüşünü istedim.Neresi kötü bunun?

northest tarafından gönderildi.

Student@ Din bölümünde -kuşkusuz karşılıklı ve özenli olarak- sevgiyi, hoşgörüyü, saygıyı ve düzeyi sağlamaya çalışalım diye düşünüyorum.
İnanmayanların inananları, inananların inanmayanları -bağışlansın ama- kaz, aptal veya salak zannetmeleri veya ilan etmeleriyle, küfürleşip aşağılamalarıyla ( ki kabul edelim bunları az veya çok hepimiz yaptık, yapıyoruz) bir yere varamadığımızı görelim.

Din bölümünde Kuran eleştirilmez..Eleştiren dine inanmıyordur.Varsa kendisine göre düşünceleri felsefe,bilim bölümünde muhatapları ile tartışır.Bu yolda adımları başlangıçta doğru tavırlarla ele alabilirsek bu bölüm daha verimli hale gelir.
Keza Din bölümünde de bilimsel veri ve kuramlar,yasalar,hukuk,ulus,dil,bankacılık faaliyetleri yürütülmemelidir. Bunun da yeri ilgili, siyaset,ekonomi,hukuk bölümleridir.

Din bölümünde, tartışmasız objektiflikte din bilgileri yaygınlaştırılmalı, farklı din ve inançların farklılıkları yine objektif biçimde ortaya konulmalı, varsa farklı yaklaşımlar -tarihsel kemikleşmiş,artık bilinen düşmanlıklar ısrarla kalınlaştırılmadan- ortaya konulmalıdır.

Dinin kendisinden başka, herhangibir zümreye,kişiye,guruba,siyasete vd.vd. hizmet aracı yapılması tavırlarına karşı çıkılmalı..Kimse dini sadece kendi tekelinde ve hizmetinde edasıyla hareket etmemeli..(Zira biri diğerine fırsat yaratıyor ve bölüme gerçekten bilgilenmek için girenler, bu konularda sanki sadece marjinal yaklaşımların takdime çalıştığı şeyler olduğunu sanıyorlar.)

Vurguladığım özen ve düzeyde kalabilir ve sürdürebilirsek eminim herkes kendisine çeki düzen verecektir.

Ben burada sadece nuh tufanı ile ilgili Kur'an dan bilgiler istemiştim ama nedense bu arkadaşlar tarafından pek saygı ile karşılanmadı.Ben burada hiçbir zaman kimsenin inancına hakaret etmedim.Ne de kendi inancımı göklere çıkardım burada.

Benim bildiğim bu yılan hikayesi gibi birşey.Hintlilerde Manu diye bir adamın etrafında geçiyor bu.Altay Türklerinde Noma diye bir adamın etrafında.Sümerlilerde Utnapiştimli bir hikaye var.Dahası varsa bile şimdi hatırlamıyorum.bu bir yerden çıkmış ama nerden belli değil.

northest demişki;

Student@ Din bölümünde -kuşkusuz karşılıklı ve özenli olarak- sevgiyi, hoşgörüyü, saygıyı ve düzeyi sağlamaya çalışalım diye düşünüyorum.
İnanmayanların inananları, inananların inanmayanları -bağışlansın ama- kaz, aptal veya salak zannetmeleri veya ilan etmeleriyle, küfürleşip aşağılamalarıyla ( ki kabul edelim bunları az veya çok hepimiz yaptık, yapıyoruz) bir yere varamadığımızı görelim.

Hunt Me Downa yazdığım mesaj aşağıda , sence aşağılama , kaz ,aptal , salak diyebir itham var mı?

Katılıyorum , ama Hunt me down Kurana inanıyor muki Kurandanayetler istiyor? Yoksa eleştiri yapmak için mi bahane arıyor? Kewndi inandığı dini bu konuda ne söylüyor? Onu anlatsın .Kendi inandığı din doğruyu söylüyorsa Kuranı Kerimde yazılanları niye soruyor? Maden doğru dini seçtiğini düşünüyorsun ne diye Kuranı Kerimde ne dediğini merak ediyorsun? İslam dinini öğrenmek istiyorsan ona göre sorular sorarsın bizde sana elimizden geldiğince anlatırız.

Üzüm mü yemek istiyorsun yoksa bağcıdan dayak mı yemek istiyorsun? (bu kısmı ben değiştirdim )

selam ve dua ile,

Dini forumda sırf İslamın yasaklarını tartışan , eleştiri yapmak için bahane arıyan birisine az bile söyledim.Varsa kendi inancı , güveniyorsa inancına kendi inancını anlatır burada i kendi inandığı dinin konu hakkındaki düşüncesini yazar bizde elimizden geldiğince cevap veririz.İslamı öğrenmek istiyorsa anlatmaya çalışırız.Ama daha önceki mesajlarından da anlaşıldığı gibi amacı sadece genelde dinleri eleştirmek ama özelde İslamı eleştirmek.

selam ve dua ile,

Merhaba Arkadaşlar,

Ne olursa olsun sorulan her soruya verebileceğimiz bir cevap var ise vermeliyiz. Özellikle müslümanlar için çok önemlidir bu. Rasulullah (SAS) o zamanın inanmayanlarına defalarca anlatırdı. Sordukları her soruya cevap verirdi. Hatta aynı soruları tekrar tekrar konuşurdu.Bizimde Sünneti Rasulullah'a uyup her tür soruya sabırla cevap vermemiz gerekir.

Ki buradaki soruda oldukça mantıklı bir soru ve dini içerikli bir konu. Ki zaten Kuran'da bu soruların cevabı var. Der ki, aralarında masumlarda vardır elbet ama azap geldiği zaman tüm topluma gelir. Masum olanlar ahirette karşılığını alır.

Saygılarımla.