Odyseus'un Öcü

**devinizm** · 27.01.07, 02:30

Bu konuda Odyseus örneğinden yola çıkarak İNTİKAM duygusunu tartışmaya açmak istiyorum.

Odyseus, Truva'da zorlu bir 10 yıl geçirir.10 yıl da, ülkesi İthake'ye dönmek isterken, denizlerde geçer.Böylece yurdundan 20 yıl uzak kalmıştır.

Bu 20 yıl süresince, neredeyse bütün İthakeliler Odyseus'u unutmuştur(oğlu ve eşi dışında).Odyseus'un büyük serveti, soylular tarafından talan edilir.Oğluyla alay edilir, eşi başkasıyla evlenmeye zorlanır.

Dünyanın dört bir yanından gelen beleşçiler, Odyseus'un servetini yiyip bitirirler.

Ve 20 yıl sonra Odyseus döner.Bu manzarayı kederle izler.En yakınları bile ona ihanet etmiş, en güvendikleri ona sırtını çevirmiştir.

Bu durumda aklında tek bir duygu uyanır: İNTİKAM

Oğluyla plan yapar ve bir gün; saraydaki bütün talancıları, ona ihanet eden uşakları ve soyluları öldürür.Hem de çoğunu kendi elleriyle.

Sarayın bahçesi kandan kıpkırmızı olur.

Ve bu katliamın sonunda karısı ona sorar:

-Neden döndüğün günü kana boyadın, bu kadar kişinin canını almaya gerek var mıydı?

Odyseus'un elleri kan içindedir.Yaptığından ise kesinlikle pişman değildir.

Şimdi arkadaşlar; bu olayda haklı olan kimdir?

Odyseus mu haklıdır, yoksa karısı mı?
İntikam hakkında ne düşünüyorsunuz? Yeri geldiğinde hoşgörülebilir mi?
İntikamın sınırları nedir?

**Garabet** · 30.01.07, 14:14

1-)Hangisine talip olacağımız irademize kalmıştır.
İçimizde hoşgörüde vardır,intikamda...
dedim ya hangisine talip olacağımız önemli.
Önce fikir olarak bir tanesini seçeriz daha sonra
Niyetimize göre olaylarımız gelişir.

2-)İlk kabahatli aynada aranır derler. Eğer Odyseus kendini biraz tanıyabilseydi,kabahatin bir yerde muhakkak onda olacağını bilmeliydi.

3-)Hz. Adem yasak elma'yı yedikten sonra(Şeytan'ın yüzünden) eğer şeytan'a intikam duysaydı yine Şeytan'ın oyununa düşecekti ve "Nefsime ben zulmettim" demiyecekti.
Şeytan bir taşla iki kuş vuracaktı.

Ben kesin cevap verecek kadar kendimi büyük görmüyorum.Ancak cevabımın oluşacağı olasıkları yazdım.

**devinizm** · 01.02.07, 01:30

lordwarrior tarafından gönderildi.

2-)İlk kabahatli aynada aranır derler. Eğer Odyseus kendini biraz tanıyabilseydi,kabahatin bir yerde muhakkak onda olacağını bilmeliydi.

Bu noktaya değinmen oldukça iyi olmuş.

Elbette, Odyseus'un da kabahatleri vardı.Yurdundan bu kadar uzak topraklara savaşmak için gitmesi hataydı belki de.Yalnız, böyle yapmasa korkaklıkla damgalanabilirdi.Bu da onun ölümüne kadar azap çekmesine neden olurdu.

Buna karşın; Odyseus'un intikamını da bir ölçüde anlayabiliyorum.Kuşkusuz, ona karşı yapılan saygısızlık, ailesine yapılan saldırılar, onu çileden çıkarmış olmalı.

Onu anlayabilmek için, empati yapmalıyız.Kendimizi onun yerine koyup, "ben olsam ne yapardım" sorusundan hareketle konuya yaklaşmalıyız.

**ForumX** · 01.02.07, 01:40

intikam bana göre kıskançlık gibi ileri derecede uygulandığında ilkel bir duygu sınıfına girer ancak burda intikam kavramından ne anladığımıza bağlıdır örneğin şu forumda hakkımızda söylenmiş bir söze cevap verirsek bu da bir anlamda intikamdır ancak sen bana şöyle şöyle yaptın bende sana yapacam demek modern bireylere yakışmaz..

**PeRi** · 02.02.07, 00:10

Bence bir Insanin kendi kendine yapacagi en büyük kötülük intikam duygusu barindirmak olmali...

**sankekur** · 02.02.07, 04:10

Evet intikam gereklidir.Kişi kendisine yapılanı yanına bırakmamalıdır.Bırakırsa arkası gelir.Bunun ezikliğiylede yaşanmaz bana kalırsa.

İhanetler,adilikler,şerefsizliklerden intikam almamak,bunlara razı olmak anlamına gelir..Ve bu daha büyük zarardır.

Yalnız;intikam,tokat atana silahla kurşun sıkmak değildir.Nedeni ise haklı olabilmek için ve intikamın bir anlamı olabilmesi açısındandır.Misal;bir arkadaşınız size randevu verip sonra gelmeyip ekerse,gidip onu "neden gelmedin" diyerek dövmek,bıcaklamak,öldürmek manasız olur.Belki öfke diner ama anlam taşımaz böyle bir intikam.İntikam birazda karşıdakine ders verici nitelikle olmalıdır.Yani sizi eken kişiyi sizde ekersiniz.Bu en ideal intikam olur bu durum için.
Kısasa kısas...
bence böyledir.

**Garabet** · 02.02.07, 22:50

Biraz gerçekçi bakarsak %99 değil %100 diyorum
Eğer Odyseus seyahatında bir tercih yapmasaydı
geldiği zaman durumlar böyle olmazdı. Adet böyle değil

Öncesi ve sonrası, sonrası öncesinin bir bedeli
Bu bizim değil Bizdende Biz Olanın adeti

**vAlinOr** · 02.02.07, 23:08

bu bir intikam değil bir gereklilikti..

helen evleneceği zaman bir çok güçlü kral helen'e talip olmuştur (ajax, menelaus, odysseus..) odysseus kendisinin diğerleri kadar iyi olmadığını düşünerek helen'in babasıyla bir anlaşma yapar: helen menelaus ile evlenecek ve bu evliliği bozmaya çalışan her kim olursa olsun buradaki tüm krallar o kişiyi cezalandıracak.. bunun karşılığında odysseus da helen'in kuzeni penolope ile evlenmiştir..

odysseus'a bir kahin truva'ya giderse 20 yıl sonra tek başına yurduna geri dönebileceğini söyler. ancak helen'in evliliğinde verilen bir söz vardır ve bu söz tutulmalıdır her ne kadar truva'ya gitmemek için şeytanlıklar yapsa da odysseus savaşa katılmak zorunda kalmıştır.

döndüğünde ise öldüğü düşünülmüş ve sarayı karısının taliplileri ile dolmuştur. karısına, sarayına ve tekrar düzene kavuşabilmesi için odysseus'un bu engelleri ortadan kaldırması gerekliydi. bunun için tanrıça athena'dan da yardım almıştır ve eski hayatına büyük zahmetler sonucunda kavuşmuştur..

öncelikle şunu belirtmek gerekir ki, odysseus sütten çıkmış ak kaşık değil.. düzenbaz biri ve pek çok kişinin canını yakmıştır. sarayında yine bir düzen kuruyor ve oğluyla bir plan yaparak hepsini öldürüyor. böylece tekrar mesut olabiliyor..

sonuç olarak ister intikam olsun ister gereklilik, bu yapılması gereken birşeydi ve yapıldı

**vedatt19** · 03.02.07, 09:48

intikam hepimizde var olan bir duygu...bu duygunun ortaya çıkmasındaki sebebler yapılan hareketin tekrar yapılmaması veya sırf karşıdaki kişiye yaptığından dolayı ceza vermek başkalarına ve kendi özbenliğine yapılan hareketi kabullenmediğini ispat etmek gibi sebebler olabilir...kişi yapılan hareketlere çok sinirlenebilir veya o hareketlerin ortaya çıkmasına engel olamadığı için sinirlenebilir...
ama intikam olgusu kişiden kişiye değişir... çünkü olayın her insan üzerinde etkisi farklıdır...aynı şekilde her kişinin olaya tepkiside farklı olabilir.
intikam çoğu zaman duygusal bazı zamanlarda mantıksal bir tepkidir

**SAKSUMA** · 04.02.07, 23:15

bende bencillik veya nefis müdafası ile ilgili farklı bir olay yazayım..

ÖLMEMEK İÇİN ÖLDÜRMEK...

ÖLMEMEK İÇİN ÖLDÜRMEK Mİ ?

PEKİ ÖLDÜRÜRSEK ÖLMEYECEK MİYİZ ?

AMA BUNU NE ZAMAN KAVRAYACAK İNSAN ?

İNSANLAR KARDEŞ....! NE KARDEŞİ ?

AYNI VARLIK...TEK VARLIK.

GERÇEK BU MU ?

EZİLMEK İSTEMİYORSAN EZ Mİ GERÇEK ?

(Öldürmek şuana kadar neyi halletti ?)

Konu: Odyseus'un Öcü

LinkBack

Konu Araçları

Gösterim

Odyseus'un Öcü

Bölüm Açıklaması