Konu: Doğruluk Göreceli Midir Yoksa Tek Midir?(Sonuç Açıklandı)

Konu: Herkesin kabul etmesi gereken doğrular var mıdır?Aksine doğru dediğimiz şey tek tek insanlara göre değişen birşey midir?

Kurallar:

-Konuya sadece listede adı olan arkadaşlar yazabilir.Çünü bu ödüllü bir tartışmadır.Değerlendirme kolaylığı açısından böyle olması gerekmektedir.

-Katılımcılar istediği sayıda mesaj yazarak tartışmaya katılabilirler.Bir sınırlama yoktur.

-Yazılarınızda başka filozoflardan ve yazarlardan alıntı yapabilirsiniz ama özgünlük ön planda olmalıdır.

-Tartışma bir hafta süresince devam edecektir.

-Jüri üyeleri de tartışma süresince, yorumlarıyla konuya müdahil olabilirler.

Tartışmanın Bitiş Tarihi: 26 Şubat Pazartesi

Ödüller:

-15.000 TYL

-10.000 karizma gücü

-TYL Tukkan'dan 1 hediye

JÜRİ

mevcut

RoadTripper

osslem

cArpEdiEm

dorleon

vAlinOr

devinizm

Tartışmaya Katılacak Üyeler

1- Aekemre

2- cleaner80

3- PisiPC

4- venuslight

5- ForumX

6- sekerkamisi

7- vedatt19

8- XHERA

9- little_girl

10- _TrAiToR_

11- SAKSUMA

12- hatsumomo

13- sonyador

14- encyclopedia

15- lordwarrior

16- Lalique

17- spice17

18- etiyopya

19- endonezya

20- RufusScrimgeour

21- Hypersensitive

22- capsezer

23- optick

24- levantbatuta

Herkesin kabul etmesi gereken doğrular var mıdır?Aksine doğru dediğimiz şey tek tek insanlara göre değişen birşey midir?

Hiçbir Düşünüre Bağlı Kalmadan Oluşturduğum Düşüncem

Üzerinde Yıllardır Tartışılan ve Hala Tartışılmaya Devam Edilen Çok Önemli Bir Konu. Sonuca Ulaşabilmek İçin Öncelikle Değerli Tanımlamamız Lazım.
Doğru Nedir.?

Tanım Yok.Doğru Kişinin Aklına ve Mantığına Uyan Herşeydir.Soruyu İkiye Bölüyorum.

-Herkesin Kabul Etmesi Gereken Doğrular
-Tek Doğrular

1-) Herkesin Kabul Etmesi Gereken Doğrular

Bu Doğrular Kesinlikle Vardır Ki,Yanlış Olduğu İddia Edilemez.Yıllar Süren Bilimsel Çalışmalar Sonucu Bazı Yargı Değerlerin Doğruluğu İspatlanmıştır.Bunlar Basit Şeyler de Olabilir.Basite İndirgenmiş Şeylerde.Günün 24 Saat Olması.2 Kere 2 Eşittir 4 Olması vb. Bir Sürü Doğru.Bunları Herkes Kabul Etmek Zorunda.Ta Ki Aksi İspatlanana Kadar.

2-) Tek Doğrular

Kişinin Kendi Bildiğini Yapması Anlamına Gelir Kanımca.Bazı Bilgiler İnsanlara Doğuştan Enjekte Edilir.O Doğrudan Şaşmaması İçin.Ve Ne Yaparsanız Yapın O Doğruyu Değiştiremezsiniz.Tek Doğruları İçin Yaşarlar.En Belirgin Örnek Töre.

Sonuç.

Felsefe Yığılarak İlerleyen Bir Bilim Dalı,Sorular Soruları,Cevaplar Gene Soruları Ortaya Çıkarır.Soruya Tek Cevap VEREMİYORUM.

Herkesin Kabul Etmesi Gereken Doğrularda Vardır.Tek Doğrularda. Bütünlük Oluştururlar.

Saygılar.Herkese Kolay Gelsin.

Bir dag dusunelim. Ornegin Agri Dagi. Herkesten Agri Dagini tarif etmesin isteyelim. Kimileri Agri dagini hic gormemis olacak. Kimileri Agrida bulunmus, goz ucuyla Agri Dagini gormus ama cok dikkat etmemis olacak. Kimisi Agri Dagini televizyonda gormus, kimisi bir baskasindan duymus olacak. Kimisi Agri daginin kuzey cephesini kimisi bati cephesini gormus olacak. Kimisi Agri daginin zirvesinden kimi eteginden bakmis olacak. Kimisi Agri Daginin cok kucuk bir kismini bilecek, kimisi karis karis her adimini. Kimisi bildigini anlatamayacak kadar cahil, kimisi abartili, kimisi cok detayci olacak. Kimi tasindan topragindan, kimi uzerindeki hayvanlardan, kimi bitki ortusunden, kimi havasindan bahsedecek. Kimi yazin, kimi kisin gitmis olacak. Dolayisiyla alacaginiz tarifler cok ama cok farkli olacak.

Simdi bu noktada, Agri daginin 1000 kisi tarafindan farkli tanimlanmasi, 1000 tane Agri Dagi var mi demektir? Elbetteki hayir. Agri Dagi bir tanedir, belli bir yuksekligi, belli bir sekli, belli bir konumu vardir. Ama herkesin bu dagla olan munasebeti farkli olmustur. Kimisinin tanimi tamamen yanlistir, kimi kismen dogru kismen yanlistir, kimi tamamen dogru ama eksiktir. Isin asli kimsenin tamamen dogru ve eksiksiz tanimlamasi mumkun degildir.

Dogru dediginiz seyde aynen boyledir. Tekdir, ve cogu zaman detaylidir. Ama herkesin bu dogruya bakisi farkli olabilir. Kimi goremez, kimi goz ardi eder, kimi sadece bir kismini gorur, kimi gordugunu yanlis yorumlar. Bu noktada bazen birbirinin ayni olmayan iki yorum tamamen dogru da olabilir. Bu da dogrunun goreceli oldugu seklinde bir yanlis yoruma sebep olabilir. Halbuki o yorumlar dogru degil, dogru parcalaridir.

Ornegin Turk Bayragi kirmizi ve beyaz renklerinden olusur. Bir kisi Turk bayraginda beyaz vardir der. Digeri kirmizi vardir der. Her ikiside dogrudur ama her ikiside eksiktir. Burada iki ayri dogru degil, dogrunun iki ayri parcasi vardir. Tek ve degismez dogru Turk bayraginin beyaz ve kirmizi renklerden olustugudur.

Bazen durum bundan daha karisik gorulebilir. Ornegin 1 metrekarelik bir alan bir karinca icin cok buyuk, bir fil icin cok kucuktur. Alanin buyuklugu karincaya ve file gore gorecelidir. Karinca bu alan cok buyuk derken, fil de cok kucuk derken haklidir, ama ifadeleri eksiktir. Karincanin kastettigi sey alanin kendisine kiyasla cok buyuk oldugudur, filin kastettigide yine kendisine oranla alanin cok kucuk oldugudur. Burada yine iki ayri, celisen dogru degil, tek bir dogrunun iki parcasi vardir. Tek dogru alanin bir metrekare oldugu ve bu alanin bir karincaya oranla buyuk, file oranla kucuk oldugudur. Karincaya da file de bu alan karincayla orantili olarak bakildiginda buyukmudur dense, her ikisininde verecegi cevap "evet buyuktur" olacaktir.

Ozetle dogru tektir, yorumlar farklilik gosterebilir. Kimi zaman yanlis kimi zamansa eksik yorumlarin dogrunun tamami gibi algilanmasi bu gercegi degistirmez.

Öncelikle doğruluğun mutlak mı göreceli mi olduğu tartışmasına girmeden önce "doğruluk" kavramı üzerinde durmak gerekir. Çünkü "doğruluk" "hakikat","gerçeklik" birbirine yakın kavramlar olduğu için sık sık birbirlerinin yerine kullanılırlar.
Doğruluk / Gerçeklik / Hakikat
Bilgi / belli türden var olan / taşıyıcısı varlık

Gerçeklik bilinen dışında nitelenen bir şeydir. doğruluk ise taşıyıcısı olarak varolana yüklenecek bir özellik değildir. Doğruluk varlığa ilişkin değil , bilgiye ilişkindir. Bilgiye ulaşmak imkanlıdır , ancak doğru bilgiye ulaşmak şüphelidir.

Kopernik , dünyanın ve diğer gezegenlerin güneş etrafında döndüklerini açıklayana ve ispat edene kadar , 16. yy Avrupası dünyanın düz bir tepsi olduğuna inanıyordu. Bu o döneme için doğru bir bilgiydi ama , doğruluğu aksi bir teoriyle ispatlanınca doğruluğunu yitirdi.

Postmodern anlayışın tümü bilgiyi ve gerçekliği teklikle değil , çoklukla ; akılla değil diğer olanaklarla ve tek yöntemle değil , bir çok yöntemle açıklar. Tek gerçek ve doğru yoktur.

doğruluk bence görecelidir insandan insana toplumdan topluma devletten devlete kıtadan kıtaya değişir...
bunu kanıtlayan binlerce örnek cıkarıla billir ben 2 tane ille baglamak istiyorum

özellikle dogu toplumlarında sokakta öpüşmek yanlış bir hariket olmasına rahmen batı ülkelerinde olagan ve sıradandır yani dogruları farklıdır yada daha büyük bir örnek vermek gerekirse aynı mahallede yaşayan 2 aileyi örnek alalım ailenin biri çoçukları nın yanlarında sıgara ve içki içmesine karışmıyor ve bunu dogru olarak kabul ediyor diğer aile ise ne kendisi içki içiyor nede çoçuklarına içiriyor bu ailenin de dogrusu bu hiç kimse bu ailenin dogrularına bir genelleme yapamaz islamiyet içkiye haram ve yasak getirmişken hiristiyanlıgın dini ayinlerinde şarap kullanılmaktadır her kişinin toplumun dogruları birbirinden farklı ve görecelidir..

doğruya ahliki anlamından bakarsan böyle bir taplo ile karşılaşırız ve kişiden kişiye değiştigini ispatlarız.

doğruya bilgi yönünden bakalım örnek olarak ben tarihi ele almak istiyorum binlerce tarih kitabı bulmak mümkündür bir savaşın neden cıktıgını nasıl sonuçlandıgını bu kitaplarda bulla billiriz ama bunun doğrulugunu kim kanıtlaya billirki dönemin kayıtlarımı bence yeterli değil sonuç ta bu kayıtlarda taraf mutlaka vardır ingiliz bir tarihçiyle türk bir tarihcinin yazdıkları ve devlet kayıtları tutmaya billir yani doğru degişmektedir ortada bir gercek vardır ama dogru bilgiyi ye ulaşmak neredeyse imkansızdır yani gene dogru carpıtılmakta ve göreceli halle getirilmektedir...

gene ahlaki acıdan bakmak istiyorum dogruya kalıplaşmış degişmiyicek doğrular varmıdır yoksa yok mu bence yoktur

kendime bu soruyu çok sordum mesela :
hırsızlık yalan söylemek insan öldürmek
bunlar her insan için yanlış bir hariket gibi gelsede bagzı toplumlar için ve tarihin bellirli süreçlerinde bu dogrular degişmiştir hırsızlık yaparak yaşıyan toplumlar vardır ve bu toplumlar için hırsızlık yapmak adam bu ugurda adam öldürmek ve yalan söylemek doğru bir hariket ola billir

insanların kişisel arzuları egoları dini görüşleri kişilikleri ve kişisel becerileri dogruları bellirler ve insanların kişisel arzuları egoları dini görüşleri kişilikleri ve kişisel becerileri bir olmadıgı için dogrularıda bir degildir...

Bence doğrular kişlere,zamana,ve mekana göre değişkendir.Yüzyıllar önce bir toplumda veya toplulukta yanlış kabul edilen bir eylem veya fikir bu gün başka topluluklar tarafından doğru kabul edilebilir.Yada dünyadaki ağırlığınla uzaydaki ağırlığın farklı olması doğruluğun mekana göre de değiştiğine bir örnektir. Ve her insanın kendine göre kabul etmiş olduğu yanlışlar vardır ve aksini "doğru" kabul eder.Bu doğrular zamanla birlikte yaşamanın etkisiyle toplumsal kurallar halini alırlar ve dolayısıyla "doğru" kabul edilirler .Bahsettiğim bu kavramlar iyilik,kötülük,namus,adalet,ahlak gibi kavramlardır.Bilimsel bilgi ise aksi ispat edilene kadar doğru kabul edilir. Bilimsel bilgide diğer toplumsal normlardan farklı , doğru olmadığını düşünüyorsanız , yine bilimsel bir ispatla açıklamanız lazım gelir.

Uzun yazmaya luzum mu var?
Bakın uzun diyoruz.Kısasıda var bunun
Bazı şeyler vicdan aynası ile tastiklenmiştir.
Tastiklemek doğrulamak anlamına gelir.
Yani bir "Doğrulayan" vardır.
O yüzden doğru birdir.
Hatta yanlışı çıkartırsak ortada bir doğru kalır.
Siz hiç akşam yatarken "yaptıklarım doğru mu?" diye
düşünmediniz mi yoksa?
Eğer göreceli ise düşünmemeniz lazımdı. Çünkü
sizin doğrunuz sizin doğrunuzdur.
Ama hayır Vicdan varken doğru her zaman Tekdir.

Bazi arkadaslar degisik toplumlarda degisik inanislarin, degisik fikirlerin genel bir kabul gormesini dogrulugun goreceli olmasina delil gostermisler. Her hangi bir fikrin genel kabul gormesi onu populer yapar, ama dogru yapmaz. "Evlilik disi iliski bir toplumda gayet dogal gorunurken digerinde dogal gorulmez. Demekki dogru gorecelidir" demek yanlistir. Sadece bireyler degil toplumlarda hata yapabilir. Evlilik disi iliskilerin faydasi olabilir zarari kesin vardir. Dogru olanda iste budur. Vicdanla yada etikle alakali konularda artilar ve eksiler vardir. Siz bu artilara ve eksilere bakarak bir tercih yaparsiniz. Verdiginiz karar sizin dogrunuz degil tercihinizdir.
Evlilik disi iliski uckurunu tutamayanlar icin tecavuze iyi bir alternatif olabilir. Evlilik disi iliskiler insanlarin intiharina, annesiz babasiz buyuyen cocuklara, kurtajlara sebep verebilir. AIDS gibi hastaliklarin daha fazla yayilmasini saglar. Iste dogru butun bunlarin ve daha bahsetmedigimiz baska seylerin butunudur. Daha oncede bahsettigim gibi komplekstir ve tamamina vakif olmamiz son derece zordur. Bu dogrunun bazi parcalarini yada tamamini ele alarak verilen kararlar, yapilan yorumlar ister bireysel ister toplumsal olsun dogrular degil tercihlerdir.

Bir zamanlar insanlar dunyanin sini seklinde olduguna inaniyor, bunu inkar edenler idam ediliyordu. Idam edilenler yanlismiydi? Idam edenler genel kaniyi temsil ettiklerine gore dogrumuydu? Dogru tektir, yansimalari, algilanmasi bireyden bireye, toplumdan topluma degisebilir
Bireysel yada toplumsal dogrular diye bir sey olamaz. Kabullenmeler, egilimler olur. Bazen zamanla bu egilimlerin dogrulugu yada yanlisligi ispatlanabilir, bazen ispatlanamaz.

_TrAiToR_ nickli arkadaşım konuya tam merkezinden başlayarak girişmiş...

evet önce bu soruyu cevaplamak lazım... bu sorunun mantıklı cevabı bulunduğunda "Doğruluk Göreceli Midir Yoksa Tek Midir? " sorunun cevabına geçilse daha anlaşılır olur diye düşünüyorum..

Bu sorunun cevabı bence G&#220EN+İNANÇ yada kişinin inisiyatifi gibi kavramları aklımıza getirebilir..
yani DOĞRU çok olasılıklı bir kelimedir.. tabiki görecelidir..
çünkü doğruları tartışışabiliyoruz.. demekki herkesin doğrusu kendisini bağlıyor..

güncel yaşamda birden fazla doğrularla karşılaşıldığında hangisinin kime göre ne kadar doğru olduğu tartışması çıktığına göre DOĞRULUK KESİNLİKLE GÖRECELİDİR..

------------------------------------

örnek;

Kralın biri Platon'a uzun bir elbise hediye etmiş, Platon ben erkeğim ve kadın elbisesi giymem diyerek elbiseyi retetmiş.

Kral elbiseyi başka birine vermiş, o elbiseyi kabul ederek şöyle demiş;

"bir erkek ne giyerse giysin yine de erkektir demiş....!"

Burda doğruluk kavramına nasıl ulaşıldığı önemli önce, eğer kendi hür iradesiyle ulaştığı doğru kişi için tektir ancak çevresinden, kulaktan dolma şeylerle edindiği doğru göreceli olabilir sonuçta bugün adetler, gelenekler mevcut bunlar göreceli doğrular sınıfına girer yani örneğin geğirmenin serbest olduğu bir toplumdan çıkan kişi başka bir topluma girdiğinde yine geğirmeye kalkarsa bu hoş karşılanmayabilir o zamanda kişi benim geldiğim yerde normaldir dese de bu bir çare olmaz..