Konu: Kuranda Vahy

[QUOTE]

T.C.
BAŞBAKANLIK
DİYANET İŞLERİ BAŞKANLIĞI

Yûsuf Sûresi

2 - Biz onu, akıl erdiresiniz diye Arapça bir
Kur’an olarak indirdik.

Nahl Sûresi

103 - Andolsunki biz onların, “Kur’an’ı ona bir insan öğretiyor” dediklerini biliyoruz. İma ettikleri kimsenin dili yabancıdır. Bu Kur’an ise gayet açık bir Arapça’dır.

Tâ-Hâ Sûresi

113 - İşte böylece biz onu Arapça bir Kur’an olarak indirdik ve Allah’a karşı gelmekten sakınsınlar, yahut onlara bir uyarı versin diye onda tehditleri teker teker sıraladık.



Zümer Sûresi

28 - Biz onu, Allah’a karşı gelmekten sakınsınlar diye hiçbir eğriliği bulunmayan Arapça bir Kur’an olarak indirdik.

Fussilet Suresi
44. Eğer biz onu başka dilde bir Kur’an yapsaydık onlar mutlaka, “Onun âyetleri genişçe açıklanmalı değil miydi? Başka dilde bir kitap ve Arap bir peygamber öyle mi?” derlerdi. De ki: “O, inananlar için bir hidayet ve şifâdır. İnanmayanların kulaklarında bir ağırlık vardır ve Kur’an onlara kapalı ve anlaşılmaz gelir. (Sanki) onlara uzak bir yerden sesleniliyor (da anlamıyorlar).”

Ortada realite var.Hz.Muhammed (sas) araptır , Kuran arapça inmiştir , Kabe arabistandadır ve müslümanlar Hac için arabistana gider .Bunlar realitedir ama hiçbirisi Arapları üstün yapmaz.Bunları söyleyende arapçılık yapmış olmaz.
Üstünlük takvadadır , Allah'ın emirlerine uyup , nehyettiklerinden sakınmaktır.



Her ne kadar bazıları var olan ayetleri inkar etsede ;

http://www.turkyasam.com/showthread.php?t=495884&page=5


Northest
01-11-2006, 11:58
‘...Allah bu kullarına hiç: "size apaçık arapça buyurdum anlayasınız diye.." buyurmuş olabilir mi.?...

Yukarıda alıntıladığım ayetlerden Kuranı Kerimin arapça vahyedildiğini anlıyoruz.Aksini iddia edip , bu ayetlere sizin manalandırmanız , Diyanetin (!) fetvası diyen northest , verilen ayetleri kendi okuduğunu söylediği Kuran Mealinden alıntı yapıp göstermezse yalan söyleyip iftira attığı için burada önce okuyuculara ve yönetime , ahirette ise Allah'a şikayet edeceğim.



selam ve dua ile,

http://www.turkyasam.com/showthread.php?t=521299&page=4 54nolu mesajım ;

northest cevap veremeyeceğin kesin zaten.Bu yüzden yönetime konuyu ilettim.Bu konu haricinde özellikle konu açarım , sen yeterki okuduğun (!) Kuran Mealinden vahy ile ilgili ayetleri alıntıla.Bakalım özellikle Kuranın vahyi ile ilgili konu açıldığında kaçamak cevap verecekmisin? Bu seferd başka konudayız diyerek kaçamak cevap verecek misin?Tabi sen o konuya cevap veremeyeceğin için özellikle girmezsin.

selam ve dua ile,

Bu konuyu özellikle Herkes Kuranı Anlar deyipte , Kuranı Kerimde yazanları kendi kafasına , düşüncesine uymadığı için keyfi biçimde inkar eden norhestin maskesini düşürmek , cahilliğini ortaya koymak için açtım.Bir insanın kendi arap ve arapça düşmanlığı yüzünden ayetleri kendi kafasına göre nasıl keyfi bir şekilde saçmalayarak yorumladığını görmeniz için açtım.

Laf edebiyatı yaparak dini konuda mesajlar yazıp , cevap veremediği zaman karşısındakini arap milliyetçiliği yapmakla , dini pazarlamakla suçlayan northestin Kuranı Kerime ne kadar yabancı olduğunu ,keyfi şekilde ayetleri inkar ettiğini ortaya koyarak foruma girenlerin herkesin yazdığına aldanmaması için açtım.

Varsa northestin cevabı , işte vahyin arapça olduğu ile ilgili konu.Konu başlığıda uyuyor.Konu başlığına göre mesaj yazalım diyerekte kaçamaz.

Not:Bu konu daha önce başka bir konu içince geçmişti.Özellikle konu açtım ki northest konu başlığı bu değil deyip kaçamak cevap vermesin.

http://www.turkyasam.com/showthread.php?t=495884&page=6 linkinde 81 nolu mesaj


selam ve dua ile,

student@
şikayet bölümünde bile konuyu tartıştık..
cevap veremeyecek birşey yok..
eğer dürüstçe,saygılı ve seviyeli bir biçimde tartışabilecek, okurları gerçekten bilgilendirme amacın varsa: cevap ver. adım adım gidelim:
Allah'ın insanlar ve milletler gibi bir dili var mı, olabilir mi.?
(evet başlıyoruz.)buyur..
(Lütfen sorulara cevap şeklinde gidelim, kısa net olsun..Herkes anlasın.Bilgi mahiyetli olsun.)
Sorduğum hususlar senin bilgi ve kabullerinle ilgili olacak, herhangibir alıntı,yoruma gerek bırakmayacak netlikte ve kısalıkta olacak.
Emin ol bu konuyu çok kolay çözeceğiz..

student@
şikayet bölümünde bile konuyu tartıştık..
cevap veremeyecek birşey yok..

Şikayet bölümünde tartışma olmadı ,olamadı , neyse burada devam ederiz.

eğer dürüstçe,saygılı ve seviyeli bir biçimde tartışabilecek, okurları gerçekten bilgilendirme amacın varsa: cevap ver. adım adım gidelim:

Adım adım gideceğiz.Okurları bilgilendirme amacım var.Cevap ver diye soru sormuşsun , hay hay , ama sende adım adım cevap ver.

Allah'ın insanlar ve milletler gibi bir dili var mı, olabilir mi.?

Mesele burada Allah'a herhangi bir milletin dilini izafe etmek değil.Allah insanlarla ve milletlerle istediği gibi iletişim kurabilir.Allah'ın herhangi bir milletin dilini bilmediği gibi bir şey söylenemez haşa sadece bir milletin dili ilede insanlarla iletişim kurduğu söylenemez.Her Peygambere kendi kavminin diliyle hitab etmiş olabilir.Nitekim ;

Fussilet Suresi
44. Eğer biz onu başka dilde bir Kur’an yapsaydık onlar mutlaka, “Onun âyetleri genişçe açıklanmalı değil miydi? Başka dilde bir kitap ve Arap bir peygamber öyle mi?” derlerdi. De ki: “O, inananlar için bir hidayet ve şifâdır. İnanmayanların kulaklarında bir ağırlık vardır ve Kur’an onlara kapalı ve anlaşılmaz gelir. (Sanki) onlara uzak bir yerden sesleniliyor (da anlamıyorlar).”

ayetindende anlayabiliriz.Nasıl Peygamberimizin ilk muhatabı olan araplara kendi dilllerinde kitap vahyedilmişse aynı şekilde diğer Peygamberlerede muhatab oldukları kavmin dilinde kitap vahyetmiştir.

Şimdi adım adım gittiğimize göre ,

[QUOTE]

T.C.
BAŞBAKANLIK
DİYANET İŞLERİ BAŞKANLIĞI

Yûsuf Sûresi

2 - Biz onu, akıl erdiresiniz diye Arapça bir
Kur’an olarak indirdik.

Nahl Sûresi

103 - Andolsunki biz onların, “Kur’an’ı ona bir insan öğretiyor” dediklerini biliyoruz. İma ettikleri kimsenin dili yabancıdır. Bu Kur’an ise gayet açık bir Arapça’dır.

Tâ-Hâ Sûresi

113 - İşte böylece biz onu Arapça bir Kur’an olarak indirdik ve Allah’a karşı gelmekten sakınsınlar, yahut onlara bir uyarı versin diye onda tehditleri teker teker sıraladık.



Zümer Sûresi

28 - Biz onu, Allah’a karşı gelmekten sakınsınlar diye hiçbir eğriliği bulunmayan Arapça bir Kur’an olarak indirdik.

Fussilet Suresi
44. Eğer biz onu başka dilde bir Kur’an yapsaydık onlar mutlaka, “Onun âyetleri genişçe açıklanmalı değil miydi? Başka dilde bir kitap ve Arap bir peygamber öyle mi?” derlerdi. De ki: “O, inananlar için bir hidayet ve şifâdır. İnanmayanların kulaklarında bir ağırlık vardır ve Kur’an onlara kapalı ve anlaşılmaz gelir. (Sanki) onlara uzak bir yerden sesleniliyor (da anlamıyorlar).”

bu ayetlerin mealini Okuduğunu söylediğin Kuran Mealinden buraya yaz.Böylece dinimi Kurandan öğreniyorum derken okuduğunU söylediğin Kuran Mealinde benim alıntıladığım Diyanetin ve diğer meallerin bir farkı var mı yokmu anlamış oluruz.Seninde neye dayanarak beni ve diyaneti kendi manalandırmanız diye suçladığını anlarız.( Alıntı yaptığın Kuran Mealinin yazarının adını ve kaçıncı baskı olduğunuda verirsen onada bizzat bakabiliriz ) .Bakalım 1400 yıldır İslam aleminde hiç tartışması bile yapılmayan Kuranın arapça vahyedilmesi hakkında senin yanıltan , hararetli bir şekilde diğer tüm Kuran Meallerini yok saymanı sağlayan Kuran Meali kimin eseri?

Soru sormadım , sadece okuduğunu söylediğin Kuran Mealinden alıntı yap.Konuya sonra devam ederiz.Varsa senin sorun sorarsın.

selam ve dua ile,

yeterkı saygı cercevesınde olsun.bıde sıkayet yerınde konuları tartısmayalım lutfen.Aıı forumlar

Student@ soruyu cevaplamadın..Soru net kısa..
...."Allah'ın (haşa) insanlar ve milletler gibi bir dili var mı, olabilir mi.?"..
Eğer soruları cevaplamayacak, kendince alakalı alakasız bildiğini copy/paste yapacaksan yeni bir başlık ve bölüme ihtiyaç yoktu..
Senden yorum, alıntı değil: bilgi ve cevap istiyorum..
Soru için kafandaki bilgi nedir, cevabın nedir.?
Cevap verdiğinde birkaç mesaj sonra ikimizinde "ne" deyip, "ne" savunduğumuz net ve çıplak biçimde anlaşılacak.
Ondan sonra Kuran'a dönüp bu bilgilerden hangisinin doğrulanabileceğine (hangimizin daha doğru ve haklı düşündüğümüze) bizi okuyanlar karar verecek..
Niyetim sana durmadan soru sorup uzatmak değil..Birkaç soruya cevabınla "ne" düşündüğünü, ve Kuran'ın hangimizin kavrayış ve algılayışı ile daha örtüştüğü anlaşılır hale gelecek..

Senin adına:
"hayır, Allah'ın (haşa) insanlar veya milletler gibi bir dili yoktur, olamaz.O hiçbir şekilde bir insana benzetilemez, bir millete benzetilemez.Çünkü eşsizdir, çünkü O benzersizdir..O'nu ne gerekçe ile olursa olsun, insanla,milletle benzetmek anlamak yanlıştır." cevabı veriyorum...Buna itiraz ediyor musun.?

Açık, kısa net soru ve cevaplarla tartışmayı sürdürebilirsek konunun anlaşılması da o denli kısa ve net olacak..
(İtiraz etmiyorum diyorsan devam edeceğim.)

Student@ soruyu cevaplamadın..Soru net kısa..
...."Allah'ın (haşa) insanlar ve milletler gibi bir dili var mı, olabilir mi.?"..

Sorunu cevapladım , tekrar oku.Allah insanlarla istediği gibi iletişim kurabilir.Özellikle kullandığı herhangi bir dil vardır demiyorum.
Yaptığım alıntı direk Kuranı Kerimden ayet , Allah hakkında kendikafama göre yorum yapmam.

Fussilet Suresi
44. Eğer biz onu başka dilde bir Kur’an yapsaydık onlar mutlaka, “Onun âyetleri genişçe açıklanmalı değil miydi? Başka dilde bir kitap ve Arap bir peygamber öyle mi?” derlerdi. De ki: “O, inananlar için bir hidayet ve şifâdır. İnanmayanların kulaklarında bir ağırlık vardır ve Kur’an onlara kapalı ve anlaşılmaz gelir. (Sanki) onlara uzak bir yerden sesleniliyor (da anlamıyorlar).”

Senden yorum, alıntı değil: bilgi ve cevap istiyorum..
Soru için kafandaki bilgi nedir, cevabın nedir.?

Çok komiksin.Ne dediğinin farkında mısın? İslami bilginin temel kaynağı Kuranı Kerimdir.Bende Kuranı Kerimden alıntı yapıyorum.Bu konuda kafamdaki bilgi Allah'ın bildirdiği olduğu için direk onu aktarıyorum.

Adım adım gidelim diye yazdın.Ama hiçte adım adım gitme niyetin yok.Yine konuyu dağıtıp cahilliğini ve yalanını saklamaya çalışıyorsun.

Senin adına:
"hayır, Allah'ın (haşa) insanlar veya milletler gibi bir dili yoktur, olamaz.O hiçbir şekilde bir insana benzetilemez, bir millete benzetilemez.Çünkü eşsizdir, çünkü O benzersizdir..O'nu ne gerekçe ile olursa olsun, insanla,milletle benzetmek anlamak yanlıştır." cevabı veriyorum...Buna itiraz ediyor musun.?

Benim adına verdiğin cevab eksik.Allah istediği millete istediği şekilde hitab eder.Bunuda Kuranı Kerimde bildirmiştir.
Kuranı Kerimin arapça vahyolunduğunu hazmedemeyen bir kişinin Allah'ı kısıtlamaya hakkı yoktur.Ben Allah'ı hiç bir kimseye veya milltete benzetmedim.Özellikle konuyu saptırıyorsun.

Açık, kısa net soru ve cevaplarla tartışmayı sürdürebilirsek konunun anlaşılması da o denli kısa ve net olacak..
(İtiraz etmiyorum diyorsan devam edeceğim.)

Açık ve net cevaplar veriyorum ama özellikle saptırıyorsun.

Şimdi özellikle kaçtığın konuya geliyorum.Yukarıdaki ayetlerin mealini Okuduğunu söylediğin Kuran Mealinden buraya yaz.Böylece dinimi Kurandan öğreniyorum derken okuduğunU söylediğin Kuran Mealinde benim alıntıladığım Diyanetin ve diğer meallerin bir farkı var mı yokmu anlamış oluruz.Seninde neye dayanarak beni ve diyaneti kendi manalandırmanız diye suçladığını anlarız.( Alıntı yaptığın Kuran Mealinin yazarının adını ve kaçıncı baskı olduğunuda verirsen onada bizzat bakabiliriz ) .Bakalım 1400 yıldır İslam aleminde hiç tartışması bile yapılmayan Kuranın arapça vahyedilmesi hakkında senin yanıltan , hararetli bir şekilde diğer tüm Kuran Meallerini yok saymanı sağlayan Kuran Meali kimin eseri?




selam ve dua ile,

İslamla ilgili fikir alışverişinde bulunan arkadaşlar.Kim kimdir diye biribirinize hakareti bırakın.Yada burada yazı yazmayın.Allaha inanan insanlar birbirine hakaret etmemeli.İsteyen istediği nikle yazsın.Önemli olan fikirlerin ortaya konması.Kimse kimsenin niki ile uğraşmasın!...

Maksat üzüm yemekmi ? Bağcıyı dövmekmi ?
Burda yazı yazan fikirleri biri birine uymayan herkes.Şüphesiz inancını,İnancındaki samimiyetini ortaya koyuyor.İnancı nasıl şekillenmiş ise onu ifadeye çalışıyor.Herkes birbirine saygı duymak mecburiyetinde.Hakaret etmek inanan insanları bozar.
Kimse kimseye hakaret etmeden yazı yazacaksa yazsın yoksa yazmasın kardeşim.Herkes karşısındakinin inancına saygı duysun.

saygılar.

orhan baba tarafından gönderildi.

kardeşim seni konularını takip ediyorum.yukarıda yazdığın konuları katılıyorum.Lütfen laf ebeliğine getirme konu ları .EN FAZLA 20 SATIR Geçmesinler.Hatta tek soru cevap gidin..Lütfen soruları ve cevapları anlayarak gidelim.Eger oraya yanlış anlamışım derlerse. ÖZÜR dilensin.

Oldu başüstüne..önce sen şu attığınız iftiradan dolayı bi özür dilede,sonra ahkam kes bence..

Gelelim '' nostaljik '' konuya.Öncelikle student ve northest'e selam(tabiiki herkese).

Şimdi ben northest'e bir soru sormak istiyorum;

Dikkat ettiysen ben çok eskilerden beri bu konuyla ilgili '' nötr '' kalmış,fikir beyan etmemiştim.İzlemekle ve anlamakla yetindim.Ama sorular artık şekillenmeye başladı.Şimdi Allah'ı teala kur'an'da muhatap olan zümreye sesleniyor,emirlerini gönderiyor,ve bunuda Elçisi(sav) vasıtasıyla yapıyor.Vahy'ı indiren görevli(cebrail a.s) elçiyle (sav) hangi dil vasıtasıyla anlaşıyor?Bizim bilmediğimiz(insana has olamayan) ilahi bir metodlamı,yoksa elçinin(sav) anadiliylemi?

Sevgili northest,kur'an'ın anlaşılır olması için arapça yazılması,derlenmesi başka şey,bunu Arap milliyetçiliğinin kullanması (buna benimde şiddetle itirazım var),durumdan vazife çıkarması başka şey.Yoksa elbette Allah'a dil (haşa) izafe etmek kimsenin haddi olamaz,bunu yapanlar vebalini göze alırlar.Bilmiyorum soruyu doğru sordummu?Yinede konuyu tam kavrayamadığımı düşünürseniz,ben biraz daha sizi(student'de dahil) izleyeyim.Konu çok çok önemli ve hassas aslında.

Sabırla izlemeye devam edeceğim.Ve umarım eski polemikler yaşanmadan bu konu anlaşılır hale gelir.:A

abdi1 tarafından gönderildi.

İslamla ilgili fikir alışverişinde bulunan arkadaşlar.Kim kimdir diye biribirinize hakareti bırakın.Yada burada yazı yazmayın.Allaha inanan insanlar birbirine hakaret etmemeli.İsteyen istediği nikle yazsın.Önemli olan fikirlerin ortaya konması.Kimse kimsenin niki ile uğraşmasın!...

Maksat üzüm yemekmi ? Bağcıyı dövmekmi ?
Burda yazı yazan fikirleri biri birine uymayan herkes.Şüphesiz inancını,İnancındaki samimiyetini ortaya koyuyor.İnancı nasıl şekillenmiş ise onu ifadeye çalışıyor.Herkes birbirine saygı duymak mecburiyetinde.Hakaret etmek inanan insanları bozar.
Kimse kimseye hakaret etmeden yazı yazacaksa yazsın yoksa yazmasın kardeşim.Herkes karşısındakinin inancına saygı duysun.

saygılar.

Bu konuda gerçekten ciddiyseniz. Bu iftirayı ortaya atan FASIK ile ona destek veren Arkadaşlarınıza bunu anlatın. Belki İftira'nın ne kötü ve affedilmez bir illet olduğunu bilmiyorlar. Ancak Yönetim kararını açıkladı. Artık Onların işlediği suçun durumu Rabbin Karşısımda bellidir. Ne bu dünyada nede Ahirette Bu hakkımı helal etmeyeceğim. Çamur at izi kalsın durumu bir müslümana yakışmaz. Cidden buradaki nazik söyleminizde samimiyseniz bunu önce iftira eden arkadaşlarınıza söyleyiniz
HAMZA...