Konu: $eytan...

Merhaba,

-"$EYTAN", "KAR$I KOYAN" anlamina gelir.

- "iBLiS", "iFTiRACI" Anlamina gelir.

ALLAHIN YARATTIGI BiR $EY KUSURLU OLABiLiR Mi? ADALETSiZLiGiN TEMELiNDE YARATICIMIZ OLABiLiR Mi? TANRI BiRiSiNi "KÖTÜ" OLARAK YARATABiLiR Mi?

-KESiNLiKLE HAYIR!

Davud peygamber Allah hakkinda :

*** " Sen Kötülükten ho$lanan Allah degilsin, Senin yaninda $er konmaz." (ZEBUR)

Musa peygamber de :

*** " Kayadir O nun i$i tamdir; çünkü bütün yollari haktir; sadakat Allahidir ve haksizlik etmez, sadik ve dogru olan O' dur" (TEVRAT)
-

DAHA SONRA "$EYTAN" HALiNE GELEN BU RUHi YARATIK, YARATILDIGINDA "KUSURSUZDU".

-Allah yarattigi tüm zeka sahiplerine "ÖZGÜR iRADE" vermi$tir.

Isa peygamber $eytan hakkinda:

*** " O kendi yolunda yürümeye ba$ladiginda Katil oldu; HAKiKAT YOLUNDA KALMADI." dedi.

"HAKiKAT YOLUNDA KALMADI" iFADESiYLE $EYTAN'IN BiR DÖNEM "HAKiKATTE" KALDIGI ANLA$ILIYOR.

Bu ruhi yaratik, kendisine yaratili$tan verilen "ÖZGÜR iRADESiNi" kötüye kullandi ve Kendisinde "ÜSTÜNLÜK" ve "KiBiR" geli$tirerek sadece Allaha ait olan tapinmayi kiskanip, kendisine tapinilmasini arzuladi!

Bu sagliksiz arzu sonucunda harekete geçti ve ilk insan çifti olan Adem ve Havva'yi, Yaraticilarina itaat etmekten vazgeçirmeyi ba$ararak, kendi yanina çekti!

Bunun sonucunda kendi kendisini "$EYTAN " durumuna getirmi$ oldu yani "KAR$I KOYAN" oldu!

Sonuç olarak:

ALLAH'IN, BU RUHi YARATIGIN "KÖTÜ" OLMASINDA KESiNLiKLE ROLÜ YOKTUR!

Ho$çakalin...

kaynak yok

Merhaba Yeshua,
ifadene bu şekilde başlamışsın

ALLAHIN YARATTIGI BiR $EY KUSURLU OLABiLiR Mi? ADALETSiZLiGiN TEMELiNDE YARATICIMIZ OLABiLiR Mi? TANRI BiRiSiNi "KÖTÜ" OLARAK YARATABiLiR Mi?

-KESiNLiKLE HAYIR!

Ancak bu şekilde kusursuz yaratılan şeytan sonradan anlaşılıyorki pek de kusursuz sayılmaz. Yani aslında dizayn problemi bir çeşit, hristayanlığa göre.

Bu ruhi yaratik, kendisine yaratili$tan verilen "ÖZGÜR iRADESiNi" kötüye kullandi ve Kendisinde "ÜSTÜNLÜK" ve "KiBiR" geli$tirerek sadece Allaha ait olan tapinmayi kiskanip, kendisine tapinilmasini arzuladi!

Bu sagliksiz arzu sonucunda harekete geçti ve ilk insan çifti olan Adem ve Havva'yi, Yaraticilarina itaat etmekten vazgeçirmeyi ba$ararak, kendi yanina çekti!

Kusurlu şeytan, tabi ki tanrıya karşı gelerek pek çok iş yaptı. Peki hristiyan inancına göre tanrı ne zaman müdahale eder olaylara sence? İyi işler tanrıda ama kötülükler özgür iradeden galiba?

Bunun sonucunda kendi kendisini "$EYTAN " durumuna getirmi$ oldu yani "KAR$I KOYAN" oldu!

Sonuç olarak:

ALLAH'IN, BU RUHi YARATIGIN "KÖTÜ" OLMASINDA KESiNLiKLE ROLÜ YOKTUR!

Hristiyan inancına göre tanrı ve şeytan nerede acaba Yeshua? Tanrının sizce fiziksel sınırları varmı Yeshua, bazen kadiri mutlak bazen de sadece uzaktan olaylarımı izliyor sadece

Gerçekten düşünmek lazım. Hristiyan kadiri mutlağı şeytan elden kaçıp giderken neler yapmış acaba? Şeytanla, tanrı baba arasında sence ne kadar mesafe var Yeshua?


Bu arada bayağıdır gelmiyordun, hoşgeldin.
Saygılarımla

Şeytan demeden önce şeytanın nerede ilk göze çarptığını söylemek gerekir.Mesela eski ahitin ilk bölümlerinde Şeytan'dan hiçbir şekilde bahsedilmemektedir.Nasıl yaratıldığı kim olduğu kesinlikle belirtilmemektedir.
Peki şeytan neden "kötü" oldu?Anladığım kadarıyla hristiyansınız.Bu durumda şeytan'ın eskiden bir melek olduğunu kabul ettiğinizi düşünüyorum.Ama mesela meleklerin
özgür iradeleri bulunuyor mu?Bulunuyorsa neden?
Ve Adem ile Havva'yı kandıran kişi bir kere şeytan değildi.Yılan kandırdı onları.Lütfen açıp bakın tekvin bölümüne, orada Yılan tarafından kandırıldıklarını göreceksiniz.

Ne demek kaynak yok kendi yazmış olamaz mı?
Sadece yorumdan ibaret, bir iddia değil.

Merhaba "megun",

----- " Bu arada bayağıdır gelmiyordun, hoşgeldin. "

Ho$bulduk

----- " Ancak bu şekilde kusursuz yaratılan şeytan sonradan anlaşılıyorki pek de kusursuz sayılmaz. Yani aslında dizayn problemi bir çeşit, hristayanlığa göre. "

Yillardir Dürüst olarak bilinen biri, daha sonra yanli$ yollara sapabilir, buna "Dizayn hatasi" degil de, verilen "ÖZGÜR iRADE" hediyesinin yanli$ kullanimi diyelim.

Yürege kötü $eyler ekerseniz, kötü $eyler biçersiniz!

Bir Melek yüreginde Kibir geli$tirdi, kendisini Tanri'dan üstün görmeye ba$ladi sonra eyleme geçti!

Tekrarliyorum: "ÖZGÜR iRADENiN" yanli$a kullanilmasi aynen sizin de yazdiginiz gibi:

"İyi işler tanrıda ama kötülükler özgür iradeden (galiba?)"



----- " Kusurlu şeytan, tabi ki tanrıya karşı gelerek pek çok iş yaptı. Peki hristiyan inancına göre tanrı ne zaman müdahale eder olaylara sence? "

öncelikle $u ifadeyi düzelteyim "Hiristiyan inancina göre" degil, Tevrat, Zebur ve Incil yani 'Mukaddes kitaba' dayananarak yaziyorum.

Tanri kafalarda hiç bir $üpheli soru kalmayacak $ekilde i$ler çözüldügünde müdahale eder $öyle ki:

Bu Asi Melek "ben daha iyi yönetirim" iddiasinda bulundu, TAnri eger onu orada hemen yok etseydi, sadece gücünü ortaya koymu$ olurdu ancak diger Meleklerin kafasinda bu tür sorular belirecekti:
"Acaba hakli miydi, Acaba Tanri'dan daha iyi bir yönetme kapasitesi oldugu için mi yok edildi?" gibi $üpheli sorular.

Ancak Tanri $üpheye yer kalmasin diye "Buyur yönet de görelim" dercesine bu Melege bir zamana kadar iddiasini ispatlamasini sagladi.

Verdigi müsaade sona ermek üzere, Tanrisal müdahale yakin...

----- " Hristiyan inancına göre tanrı ve şeytan nerede acaba Yeshua? "

Tanri "her yerde" ancak "Tahti" bilinmeyen ba$ka bir Alemde ancak $eytan artik yeryüzü dolaylariyla SINIRLI, kendisi Tanri'nin Katindan kovuldu, ayete dikkat:

*** " Gökte savaş oldu. Mikail ve melekleri ejderhaya karşı savaştılar. Ejderha kendi melekleriyle birlikte karşı koydu, ama gücü yetmedi. Bu yüzden gökteki yerlerini yitirdiler.

Büyük ejderha, İblis ya da Şeytan diye adlandırılan ve tüm dünyayı saptıran o eski yılan, melekleriyle birlikte yeryüzüne atıldı " (incil - Vahiy 12 : 7 - 9 )

Allahin "KATI" bu Asilerden temizlendikten sonra, $eytan kovulmu$ olmasina çok öfkelendi:

*** " Bunun için, ey gökler ve göklerde yaşayanlar,
sevinin!
Yer ve deniz, vay halinize! Çünkü İblis, zamanının az olduğunu bilerek büyük bir öfkeyle üzerinize indi.» " (Incil - Vahiy 12 : 12 )


----- " Tanrının sizce fiziksel sınırları varmı Yeshua, bazen kadiri mutlak bazen de sadece uzaktan olaylarımı izliyor sadece "

Yaraticimiz Evrensel Egemendir "O" nun Fiziksel sınırları yoktur sadece bazi $eyler "KESiN SONUCA" ula$sin diye zamana birakiyor!

Ho$çakalin...

Merhaba "hunt me down",

----- " Şeytan demeden önce şeytanın nerede ilk göze çarptığını söylemek gerekir. Mesela eski ahitin ilk bölümlerinde Şeytan'dan hiçbir şekilde bahsedilmemektedir.Nasıl yaratıldığı kim olduğu kesinlikle belirtilmemektedir."

Mukaddes Kitap bir bütündür bu nedenle bir bütün olarak ele almak gerekir.

Mesela "Yilanin" kimligi bir çok yerde de$ifre edilmi$, bunlardan sadece bir tanesini yazmam bile yeterli olur:

*** " Büyük ejderha, İblis ya da Şeytan diye adlandırılan ve tüm dünyayı saptıran o eski yılan, melekleriyle birlikte yeryüzüne atıldı. "

Bariz bir $ekilde "Yilanin" kimligi ortaya çikiyor!

----- " Peki şeytan neden "kötü" oldu? "

Yillardir Dürüst olarak bilinen biri, daha sonra yanli$ yollara sapabilir, bu, verilen "ÖZGÜR iRADE" hediyesinin yanli$ kullanimi sonucunda geli$en bir durumdur.

Yürege kötü $eyler ekerseniz, kötü $eyler biçersiniz!

Bir Melek yüreginde Kibir geli$tirdi, kendisini Tanri'dan üstün görmeye ba$ladi sonra eyleme geçti!


----- " Ama mesela meleklerin özgür iradeleri bulunuyor mu? Bulunuyorsa neden? "

Evet, meleklerin özgür iradeleri bulunuyor!

Kendisine yakinen hizmet eden bu ruhi varliklara Tanri özgür irade verdi çünkü Tanri Kendisine "içten gelen bir sevgiyle" hizmet edilmesini ister, "O" 'zorla güzellik olsun' istemez, Robot da istemez!

Siz de dostlarinizin sizi içlerinden geldigi için sevmelerini isterdiniz öyle degil mi?

Japonlar 'Asimo' ismini verdikleri bir Robot yaptilar, bu robot "Akilli" bir tasarim ancak ne kadar geli$tirilirse geli$tirilsin $ahsen bir robotu "Dost" olarak göremem ayni $ekilde Yaraticimiz "Robotlari" degil, "Duygu ve Zeka sahibi varliklari "Dost" edinmeyi tercih eder bu nedenle onlari "ÖZGÜR iRADE" hediyesiyle donatmi$tir.

Ho$çaklin...

Merhaba Yeshua,

Tanri "her yerde" ancak "Tahti" bilinmeyen ba$ka bir Alemde ancak $eytan artik yeryüzü dolaylariyla SINIRLI, kendisi Tanri'nin Katindan kovuldu, ayete dikkat:

Yani yüce tanrının bu dünyada tahtı yok diye mi algılayayım? Yani kadiri Mutlak ile şeytan arasında çok katı çizgiler var diye mi algılayayım? Yani tanrı tam olarak nedir, ne kadar büyüktür senin inancına göre? Yani bu tanrının eni boyu yüksekliği ne kadardır sence? Şeytanla arasında ne kadar mesafe var sence?
Saygılarımla

megun'a...

----- " Yani yüce tanrının bu dünyada tahtı yok diye mi algılayayım? "

Aslinda "taht" ifadesini mecazi anlamda kullanmi$tim çünkü Yaraticimizin bir bedeni yoktur, onun yapisi farkli ve bu yapi Mukaddes kitap'ta $öyle açiklaniyor:

*** " Tanrı ruhtur "

"ruh" olarak ifade edilen yapi hakkinda ayrinti yok ama beden sahibi olmadigi anla$iliyor.

----- " Yani kadiri Mutlak ile şeytan arasında çok katı çizgiler var diye mi algılayayım? "

Kesinlikle!

$eytan bir Melektir ve Tanri tarafindan yaratilmi$tir!

Bir tarafta YARATICI bir tarafta YARATILMI$ biri, aralarında çok katı çizgiler var elbet.
Tanri'yla kiyaslandiginda $eytan bir hiç!

----- " Yani tanrı tam olarak nedir, ne kadar büyüktür senin inancına göre? "

"Ruhtur" ve Evrensel Egemendir, Kadri Mutlak'tir!

Ho$çakalin...

Seytan melek olamaz cünkü melekler nurdan yaratildi seytan ise atesden.

saygilarimla

Merhaba "Kickboxer",

----- " Seytan melek olamaz cünkü melekler nurdan yaratildi seytan ise atesden. "

Bu sadece Kuran'da yazilidir...

Ben Tevrat, zebur ve Incil'e göre yani Mukades Kitaba göre yaziyorum ve bu Kitap'ta "ate$ten" yaratilmi$ hiç bir varlik yoktur!

Ho$çakalin...