Konu: Şifreli belgeler

Sn.üyeler acaba şifreli belgelere sahip olan birileri var mı?,

Karşılıklı paylaşımda bulunabiliriz.

Ayrıca çok yakında siz sevgili üyelere hem Ermeni özel kaynaklarından hemde devletin kendi arşivlerinden bulduğum çok değerli bilgileri paylaşacağım.


Sevgi ve Saygılarımla...

Taner Akçam'ın geçen ay İletişim yayınlarından çıkan kitabı "Ermeni Meselesi Hallolmuştur" eserinin tamamı Osmanlı belgelerine dayanarak hazırlanmıştır.

Bu eserde binlerce şifreli belge yayınalnmıştır.

Ayrıca Vahan Dadrian'ın Belge yayınlarında çıkan "Osmanlı Kaynaklarından Ermeni Soykırımı" isimli eseri de tamamen Osmanlı belgelerine dayanarak hazırlanmış bir eserdir. Bu eserde de binlerce şifreli Osmanlı belgesi bulunur.

Foruma uzun zamandır uğramıyordum ve uğradığımda da aslında bir şeyler yazmayı düşünmüyordum ama gene de gördüğümde "bu kadar da saçmalanmaz ki" demeden duramadığım yazıları görünce pek fazla vaktim olmasa da gene de bir şeyler yazmak istedim.

NonGuerre tarafından gönderildi.

Taner Akçam'ın geçen ay İletişim yayınlarından çıkan kitabı "Ermeni Meselesi Hallolmuştur" eserinin tamamı Osmanlı belgelerine dayanarak hazırlanmıştır.

Birinin hiç okumadığı bir kitabi digerlerine sirf idelojik sebeplerle tavsiye etmesi gercekten ilginc ve ortaya koydugu sacmaliklardan ötürü de son derece komik bir durumdur.

Yukarı da kitabı okumuş gibi diğerlerine de tavsiye etmek te olan arkadaş daha bahsettiği kitabın doğru adını dahi bilmiyor.

Taner Akçam'ın kitabının başlığı "Ermeni Meselesi Hallolmuştur" değil, "Ermeni Meselesi Hallolunmuştur."dur.

Kitabı eline alıp 5 dk göz gezdiren bir okuyucu ise "eserin tamami Osmanli Belgelerine dayanarak hazırlanmıştır." iddiasinin da koca bir yalan olduğu sonucuna kolaylıkla ulaşabilir. Kitap boyunca yabancı belgelere ve diğer yazarların (Hilmar Kaiser, David Gaunt vs.) eserlerine ve hatırat gibi kaynaklara başvurulmuştur. Bunun dışında Osmanlı belgeleri de "Deve ile Fare akrabadir" iddiasını doğrulayacak şekilde yorumlanmıştır.

Bu eserde binlerce şifreli belge yayınalnmıştır.

Ben bugune kadar binlerce belgeyi yayinlamayi basarabilmis herhangi bir eser gormedim. Bir konuyu islemekten ziyade sadece yorumsuz tam metin belgeleri yayinlayan "belgesel" calismalarda dahi.

Sozu acilmisken sunu da diger forum uyelerine belirteyim, etrafta dolanip ahkam kesen ahmak ve cahili cuhelanin sozune bakip binlerce belgenin yayinlanabilecegi gibi bir fanteziye inanmak gibi bir saflik etmeyin. Osmanli Arsivleri'n de bir arastirmaciya gunde en fazla "25 belge" ve bunun da bir gun onceden istenmesi gerekir verilir.

2000 (ki bu sayı da binlerce kelimesi için minimum örnektir) Belge kaba hesapla 81 iş günü boyu sürdürülecek bir Arşiv çalışması ile elde edilir, bu da yaklaşıık 113 gün demektir ve bu ara da hiç bir resmi tatilin olmadığı varsayılmalıdır. Kitabın yazarı olan şahıs ise Arşivlerede 2 haftalık bir çalışma yapmıştır. Varın gerisini siz düşünün.

Ayrıca Vahan Dadrian'ın Belge yayınlarında çıkan "Osmanlı Kaynaklarından Ermeni Soykırımı" isimli eseri de tamamen Osmanlı belgelerine dayanarak hazırlanmış bir eserdir. Bu eserde de binlerce şifreli Osmanlı belgesi bulunur.

Vahakn ("Vahan" değil) N. Dadrian'ın "Osmani Kaynaklarindan Ermeni Soykırımı" diye bir eseri yok.

Dadrian denen adamin hayatı boyunca yazdığı kitap ve makaleleri toplasan içinde Osmanlı arşivi kaynaklı basılmamış tek bir belge bulamazsınız, bırakın binlerceyi. Adamın Osmanlı Arşivi'ne girmişliği falan yok, basılmış belge çalışmalarına (örneğin Osmanlı Belgelerinde Ermeniler 1915-1920) ya da diğer yazarlara referans verir bunlar da tek tüktür, tüm yazılarını toplasanız, bu tür referansları belki 10 etmez. Tam tersine Osmanlı Arşiv belgelerinden öcü gibi kaçar ve aslında bunların hiç bir işe yaramadığını kanıtlamaya çalışır durur, Richard Hovannisian'in editorlugunu yaptigi Armenian Genocide: History, Politics, Ethics," adli kitapta bulunan ve Dadrian tarafindan yazilmis "Ottoman Archives and Denial of the Armenian Genocide" (280-310. sayfalar arasinda) baslikli kisim bunun en acik gostergesidir.

Diğer üyelere vicdan konusunda vaaz eden, hiç okumadığı halde ona buna eser tavsiye etmekten geri kalmayanların bilemediği şey ise Dadrian'ın kitabının adının "Türk Kaynaklarinda Ermeni Soykirimi" oldugudur. Aslinda cesitli makalelerin derlemesi olan bu kitapta da binlerce sifreli Osmanli Belgesinin yayinlandigi iddiasi da tamamiyle cehaletten ibarettir.

Bu derlemede Dadrianın ana kaynağı sistemli ve sürekli bir şekilde çarpıtarak ( aslında katlederek desek de olur) kullandığı Anı, Hatırat gibi eserler, Kitap olarak yayınlanmış belgeler, ve Damat Ferit dönemi İstanbul Basınından Gazetelerdir. Bunların şifreli Osmanlı belgeleri olduğunu iddia etmek hem cesaret hem cehalet gerektirir.

Şifre demek spesifik harfler için verilmiş rakam kodları kullanmak demektir. Dadrian ın kaynak olarak kullandığı eserlerin(bir gazetenin bir anının ya da bir kitabın) bu şekilde harfsiz ve rakamlarla yayınladığını düşünebilmek için Deve Kuşu olmak lazım.

Dadrian'ın ne derece güvenilir bir araştırmacı olduğuna dair sadece küçük bir örnek vereyim. Dadrian Halil Paşa'nın anılarına referans vererek Halil Paşa nın 300,000 bin Ermeniyi sadece yok etmekle kalmadığını, bir de ayrıca bununla övündüğünü itiraf ettiğini söyler [I](In his memoirs, Halil not only admits but almost prides himself on having destroyed 300,000 Armenians: "t can be more or less, I didn't count." ). Bakalım gerçekte Halil Paşa Böyle bir şey diyor mu? Aslinda meselenin aslı Halil Pasa'nın Bekiraga bolugunde tutuklu iken bir ingiliz gorevli ile arasında geçen diyologdan ibarettir. Halil Paşanın Anınları "Bitmeyen Savaş" sayfa 274:
___________________________________________________________
Ingiliz Yüzbasi: "Halil Pasa.... Üçyüzbin Ermeninin, elli altmis bin Arabin, onüç Yahudinin, iki Ingiliz subayinin ve bir de Türk çavusun katili olmaktan manunsunuz, cevabiniz nedir...?

"Ingiliz Yüzbasisi kimin karsisinda oldugunu unutmus olacakti, böylelerini çok görmüstük. ... Kendini tanitirken yalniz adini ve rütbesini söylemekle yetinmisti., kimin adina bu sorulari sordugunu bildirmemisti:... Küstahça tavri canimi *****, Müdüre döndüm.

-Bana bir kagit ve bir kalem veriniz... Yazayim da alsin gitsin ....

Ve yazdim:

1-) 300,000 Ermeni... Fazla veya eksik olabilir. Saymadim. Devletime karsi nerede isyan ettilerse ihtiyat kuvvetlerimle tenkil ve tedib ettim. Nerede isyanlari muhtemel ise tehcirlerini mülki makamlara emrettim ve tehcir ettirdim.
______________________________________________________________________


Görülebilecegi gibi burda Halil Paşa Dadrian ın iddia ettiği gibi 300 bin kişi yok ettiğini falan söylemiyor. Hem söyledikleri de ingiliz görevliye kızdıgı ve başından def etmek için söylenmiş şeyler (bana bir kagit ve bir kalem veriniz... Yazayim da alsin gitsin ).

Son olarak yukarı da bahsedilen Taner Akçam kitabı üzerine de bir iki şey söyliyeyim. Bu yazarın da esas temeli Dadrian çizgisidir, argümanları ve kaynakları müthiş bir paralellik gösterir, hatta o kadar ki yaptıkları hatalar ve çarpıtmalar bile aynı Yalnız son zamanlarda Akçam arşivlere girerek değişik bir şeyler denemiş.

Daha önce Akçam'ın Radikal gazetesinde çıkmış bir yazısını buraya kendi yazısı gibi yapıştırmış bir üyeye (non-parasant mıdır neyse işte) verdiğim cevapta bazı detayları ile birlikte Akçam ın kullandığı kaynakları nasıl çarpıttığına değinmiştim, ilgili arkadaşlar o sayfayı bulur okurlar. Şimdi bu yeni kitabında soykırımı kanıtladığını iddia ettiği ve bu amaçla kullandığı belgeler de aslında onun iddia ettiğinin tam tersini kanıtlıyor. Kitabının başlığı 29 Ağustos 1915 (16 Ağustos 1331) tarihli ve Talat Paşa tarafında Ankara vilayetine yollanmış bir telgraftan yapılmış bir alıntıdır (...Ermeni Meselesi hallolunmuştur.) ve Taner Akçam'a göre soykırımı kanıtlayan belgelerden bir tanesidir. Burda herkesin gözü önünde belgenin türkçe ve tam metnini vereyim de ne neyi kanıtlar neyi kanıtlamaz herkes kendisi karar versin.

Osmanlı Hükümeti
Dahiliye Nezareti
Emniyet Genel Müdürlüğü

Ankara Valiliği'ne Şifre

Doğu vilayetlerine ait Ermeni meselesi çözülmüştür [Vilayet-ı Şarkiyeye ait Ermeni meselesi hallolunmuştur.]. Fuzûlî mezâlimle millet ve hükûmetin lekedâr edilmesine lüzûm yoktur. Özellikle Ermenilerin Ankara'ya yakın bir yerde uğradıkları saldırın oluş tarzı bu sevkiyata memur olanların açıkça beceriksizliği ve bu arada memur jandarma ve halkın sırf hayvani duygularının [hiss-i hayvanilerinin] sevkiyle ırza saldırı ve hırsızlığa cesaretleri Nezaret'çe son derece üzüntüye sebep olmuştur. Ölçülük ve düzenlilik içerisinde olması istenilen sevk işleminin aşırılık besleyen eller kesinlikle emanet edilmeyerek, bundan sonra sevk olunsun olunmasın Ermenilerin her türlü tecavüz ve saldırıdan korunmalarının sağlanması merkezce şiddetle istenmekte ve korunmanın sağlanamadığ yerlerde sevkıyatın ertelenmesi gerekmektedir. Bundan sonra meydana gelecek bütün saldırıların oluşundan bütün ilgili memurlar derecelerine göre sorumlu tutularak, askeri mahkemelere teslim edilecektir. Bu konuda gerekenlere gayet kesin emir verilmesi çok gereklidir.
29 Ağustos 1915.................................... Nazır [Talat]

BOA. DH. ŞFR. No. 55/290.

İşte kimilerine göre bu belge soykırım kanıtıdır .

NonGuerre tarafından gönderildi.

Taner Akçam'ın geçen ay İletişim yayınlarından çıkan kitabı "Ermeni Meselesi Hallolmuştur" eserinin tamamı Osmanlı belgelerine dayanarak hazırlanmıştır.

Bu eserde binlerce şifreli belge yayınalnmıştır.

Ayrıca Vahan Dadrian'ın Belge yayınlarında çıkan "Osmanlı Kaynaklarından Ermeni Soykırımı" isimli eseri de tamamen Osmanlı belgelerine dayanarak hazırlanmış bir eserdir. Bu eserde de binlerce şifreli Osmanlı belgesi bulunur.

Ben yazacaktım ama small ville çoktan halletmiş mevzuyu.
Eline sağlık.

nonquerre;

Taner Akçam ne zaman Osmanlıca öğrenipte Türkiye deki arşiv belgelerinin binlercesini gördü de,Osmanlı arşivciliğinin şifreleme tekniklerini öğrendide Osmanlı arşivlerinde inceleme yaptı diye sordun mu hiç kendine?
Hadi söyle bana. Taner Akçam ne zaman Türkiye de Osmanlı arşivinde binlerce belge inceledi? Tarih istiyorum.

ikincisi. Taner Akçam öle arşivlerde inceleme yapabiliyorsa Ermenistan arşivlerinide bir gidip inceleme yapsın.
Açıksa tabiiiii.