• Reklam
+ Konuyu Yanıtla
9 sonuçtan 1 --- 9 arası gösteriliyor
  1. #1

    Kayıt Tarihi
    30-10-2007
    Mesajlar
    153
    Karizma Gücü
    0

    Hasan Cemal - Tarihle Yüzleşmek Fuzuli Çaba

    Unutmayın, geçmişi suskunlukla geçiremeyiz
    Tarihle yüzleşmekten kaçınmak nafile bir çaba!

    Bir önceki haftayı karlı dağların arasında tatil yaparak ve kitap okuyarak geçirmiştim.
    Dört tane kitap okudum. Daha çok Ermeni meselesi (biraz da Kürtler ve Aleviler) ile ilgili tarih kitaplarıydı.
    Notla doldu küçük defter.

    Kendimize yeni bir tarih icat etmenin ne denli boş bir çaba olduğunu bir kez daha gördüm. Türkiye'nin artık tarihle yüzleşmekten kaçmayacak kadar kendine güven duyması gerektiğini, 'tarihten korkma'nın bir çıkmaz sokak olduğunu düşündüm.

    Tarihle yüzleşmeyi 301'le suç haline getirmenin yalnız demokrasi değil, bir insanlık ayıbı olduğu da bloknotumun bir kenarında var.

    Geçmişin tutsağı olmadan geçmişi canlı tutmanın ve daha önemlisi, tarihi barışın önünde bir engel olmaktan çıkarmanın ne kadar yaşamsal konular olduğunu not ettim.
    Geçmişi unutturma politikasıyla bir yere gidilemeyeceğini, zaten bunun mümkün olmadığını yeniden düşündüm.

    Melissa Bilal'ın "Türkiye'li Ermenileri Hatırlamak" başlığını taşıyan makalesindeki şu satırların altını çizdim:
    "Türkiye'de bugün demokrasi ve barışın gelişmesinin en önemli şartlarından biri geçmişle yüzleşmektir."(x)
    İsviçreli tarihçi Hans-Lukas Kieser'in kalın bir tuğla büyüklüğündeki kitabından etkilendim.(xx)

    Bizim 'resmi tarih'in bazı açılardan gerçekdışı sığlığını, kendi kendine tarih icat etmeye kalkışmanın bazen ne kadar yanıltıcı olduğunu bir kez daha anladım.
    Acılarla yüklü bu toprakların yakın tarihini yazarken Ermeni ve Kürt sorunlarını, Anadolu'nun Hıristiyan mirasını ya da Hıristiyan misyonlarını yok saymanın anlamsızlığına işaret ederken şu noktayı belirtiyordu değerli tarihçi Kieser:

    "Türkiye tarihi, bu konular olmaksızın, tıpkı Kızılderililerin bulunmadığı bir Kaliforniya tarihi veya Yahudilerin bulunmadığı bir Almanya tarihi kadar şüpheli bir duruma düşecektir. Yapıcı bir Türkoloji'nin bedeli gerçekten yüksektir; çünkü tarihin önemli sorunları karşısında suskun kalmak, tarih çalışmalarına zarar vermekten başka bir şey değildir." (s.28)
    Suskun kalmak...
    Yok saymak...

    1960'lı yılların ilk yarısında, Ankara'da Siyasal Bilgiler Fakültesi'nde siyaset bilimi okudum. Ama ne Kürtler ve Kürt sorunu vardı öğrendiklerimin arasında, ne Aleviler, ne de Ermeni meselesi...

    Örneğin Kurtuluş Savaşı'mızı okurken, TBMM'nin 1922 yılı başında, 'Özerk Kürdistan Planı'nı 64'e karşı 373 oyla kabul ettiğini yazmıyordu bizim kitaplar.
    Kieser'in kitabında şunlar vardı:
    "Kabul edilen yasa, yerel bir Kürt parlamentosu ile Kürt okulları kurulmasını öngörüyordu; resmi dil Türkçe olacaktı ve tüm önemli makamlar Ankara'nın sıkı denetimine tabi tutulacaktı." (s.573)


    Genç Cumhuriyet'in ünlü hukukçusu ve Adalet Bakanı Bakan Mahmut Esat Bozkurt'un ırkçılığını da Mülkiye'de okumamıştık. Oysa bakın, 19 Eylül 1930 tarihli Milliyet gazetesindeki demecinde neler söylemiş:
    "Benim düşüncem şudur: Herkes, dostlar, düşmanlar ve dağlar, bu ülkenin efendisinin Türkler olduğunu bilmelidir. Saf Türk olmayanların, Türk anavatanında sadece bir tek hakları vardır: Hizmetkâr olma hakkı, köle olma hakkı. Düşüncelerimi gizleme gereğini duymuyorum." (s.578)

    Taner Akçam'ın son kitabını da okudum:
    "Ermeni Meselesi Hallolunmuştur!" (xxx)
    Talat Paşa'nın 1915 yılı yazında gönderdiği bir telgraftan söz eden satırlar şöyleydi:
    "Ermenilere yönelik gündeme getirilen politikaların amacının onların imhası olduğu konusunda en açık ifade, 29 Ağustos 1915'te Ankara Vilayeti'ne gönderilen bir telgrafta yer alır. Şifre telgrafta aynen şu ifadelere yer verilir: 'Vilâyât-ı şarkiyeye âid Ermeni meselesi hallolunmuştur. Fuzûlî mezalimle millet ve hükümetin lekedâr edilmesine lüzum yokdur." (s.182)

    Akçam'ın kitabı şöyle bitiyor:
    "Yaşanmış acıları anlayan, nedeni ne olursa olsun, dini, etnik kökeni farklı diye insanlara karşı işlenmiş cinayetleri kınayan bir dil geliştirmedikçe sorunun çözümü doğrultusunda sağlıklı adımların atılması mümkün olmayacaktır. Yani öncelikle ihtiyacımız olan şey, vicdanen kabul edilemez bir eylemle karşı karşıya olduğumuz gerçeğini görmek ve buna uygun bir dil geliştirebilmektir." (s.329)

    Tatilde, Büyük Felaket (xxxx) isimli dördüncü kitabı okurken not defterime şöyle yazmışım:
    "Tarihte inkâr politikası, kendi kendine bir tarih icat etmek anlayışı çıkmaz sokaktır."
    İyi pazarlar!
    ---------
    x Bir Zamanlar Ermeniler Vardı!..; S. 245; Birikim Yayınları; Ömer Laçiner, Ümit Kıvanç, Şükrü Argın, Ahmet Çiğdem, Yetvart Danzikyan, Ahmet İnsel, Etyen Mahçupyan, Hamid Bozarslan, Taner Akçam, Hans-Lukas Kieser, Suavi Aydın, Melissa Bilal, Timuçin Binder; makaleler, 2008.
    xx Hans-Lukas Kieser, Iskalanmış Barış, Doğu Vilayetlerinde Misyonerlik, Etnik Kimlik ve Devlet, 1839-1938, İletişim Yayınları, 2005.
    xxx Taner Akçam; Ermeni Meselesi Hallolunmuştur; Osmanlı Belgelerine Göre Savaş Yıllarında Ermenilere Yönelik Politikalar; İletişim Yayınları, 2008.
    xxxx Büyük Felaket, 1915 Katliamı ve Ermeni Sorunu, Re Yayıncılık, İstanbul, 2005.

    http://www.milliyet.com.tr/2008/02/17/yazar/cemal.html

    Tarihimizle yüzleşmemiz lazım, tıpkı Avusturalya gibi...

  2. #2
    ATATÜRK yazamayangafiller NİMa adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    27-02-2007
    Mesajlar
    7,981
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    7
    Hasan Cemal kadar yalancı ve menfaatcı baska bir gazeteci varmı bu memlekette? Cevap coook var, ama bas pislik kendisidir. Kendisi neyle yuzlesecek ise yuzlessin, bizi pis islerine alet etmesin, cunku Cemal gibilerinin biz Turk halki ile bir bagi yoktur...

  3. #3
    burak-35 adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    23-10-2006
    Mesajlar
    1,209
    Karizma Gücü
    6
    Hasan Cemal kendi tarihiyle yüzleşse daha iyi olur.Önceliği de dedesine tanımalıdır.

    1919 Ruhu İle ...


    Atatürk'ü sevmeyebilirisiniz,
    Fikirlerini benimsemeyebilirsiniz,
    Ama ona asla saldıramazsınız,
    Saldırırsanız ya kanınız,
    ya sütünüz bozuktur...



    "Demokrasilerde bir dâhi ile bir budalanın eşitliğini kabul ediyorum, ancak iki budalanın bir dâhiye üstünlüğünü reddediyorum."

    "Szı Lard"



    Adil olmak gerekir,Üç kuruşluk adama beş kuruşluk ceza fazla gelir.

  4. #4
    KUKLALARIN EFENDİSİ (: umudun_guncesi adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    01-10-2006
    Mesajlar
    10,233
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    8
    Saf Türk olmayanların, Türk anavatanında sadece bir tek hakları vardır: Hizmetkâr olma hakkı, köle olma hakkı. Düşüncelerimi gizleme gereğini duymuyorum." (s.578)
    ne demektir bu?
    almanlar gibi ermenilerin başına nazi mi kesildik yani ?
    yakında çıkıp ermenilerin yaptığı katliamları çıkardıkları yangınları da bizim üzerimize atarlar,benmi yanlış anlıyorum yoksa
    bunun üzerine köle ve hizmetkar hakkı lafına karşılık şimdi sayıp dökeceğim hangi ermeni hangi görevlerde ne konumda yer aldı diye sonra da ben düşüncelerimi gizleme gereği duymadan başlayacağım aklıma ne gelirse yazmaya....
    olmuyor..olmuyor...çamur atmanın da bir adabı vardır bu kadar sene topraklarımız da yaşadılar biraz asalet nedir öğrenememişler bunlar.
    En basit yalanları gözümün içine bakarak söyleyen aptallar tanıdım; inandığımı Sandılar...Bense onların kuş kadar akılları ve cahil cesaretlerine hayrandım...

    Dedim: Çok yalnızım.
    Dedin: ... Ben ki sana çok yakınım. Bakara-186


  5. #5
    HAN DEMİR adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    19-11-2007
    Mesajlar
    935
    Karizma Gücü
    0
    Alıntı NonGuerre tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle
    Tarihle yüzleşmeyi 301'le suç haline getirmenin yalnız demokrasi değil, bir insanlık ayıbı olduğu da bloknotumun bir kenarında var.
    Zihniyetin özeti bu maddeye karşı olmaktadır. 301. maddenin kaldırılmasının ne manaya geldiğini düşününce, zaten bu zevatın, tarihini bile sorgulamak bana abes geliyor. Türk' ve Türkiye Cumhuriyeti'ne küfretmenin özgürlük olmasını isteyen bireyler, içlerinde ki hain emellerini kalemşörlükle ortaya koyuyorlar. Böyle demokrasi yerin dibine batsın.

    Demokrasi ve özgürlük, bir milletin değerlerine hakaret etmekse, bende özgürce, Hasan Cemal ve onun gibi düşünenlerin ebesinden sevmeye başlıyorum. Yaşasın özgürlük........ Ama, onlar benim böylesi bir özgürlüğe hakkım olmadığını düşünüyor iseler, bende onların böyle bir özgürlüğe sahip olamayacağına inanıyorum ve yasalar müsade etse bile, böylesi bir özgürlüğün bitirilmesi için elimden geleni yapacağım...

    Saygılar...
    ''Önemli olan, bir insanın dövüşmek için ne denli kuvvetli olduğu değil, sizlerin mücadeleyi omuzlamak için ne kadar güçlü ve istekli olduğunuzdur.''

    “Kün tuğ bolgıl, kök kurıkan!”

  6. #6
    TruckTurkey adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    16-12-2007
    Mesajlar
    2,102
    Karizma Gücü
    5
    [QUOTE=NonGuerre;5751802]Unutmayın, geçmişi suskunlukla geçiremeyiz
    Tarihle yüzleşmekten kaçınmak nafile bir çaba![QUOTE]

    Adrese Teslim

    Web üzerinde Anadolu ve Balkanlar'ın tarihi ile ilgili bişeylere göz atarken kasım 1912 tarihli National Geographic'in Makedonya tarihi ile ilgili bir sayısına rastlamıştım.Bu sayıda aynen şöyle bir yazı vardı: ''Türklerin Bastığı Yerde Ot Bitmez''. İlginç dimi.



    Geçen yıllar boyunca Osmanlıda Makedonya toprakları olarak geçen ve akdenize açılan topraklar Yunanistan tarafından işgal ediliyor, 2.Dünya Savaşından sonra Napolyon Zervas tarafından sadece Çameria Arnavutları değil,Makedonlarda topraklarından sürülüyor ,öldürülüyor.
    Bugün hala Papaz Nikodim Tsarknias'a Makedon Kilisesi'nde Makedonca vaaz verdiği için dava açılıyor.
    Ama tabii bütün bunlardan bizene dimi.? Bizene 2 yüzyılda Afrika'da öldürülen,tecavüze uğrayan, köle olarak satılan 30 milyondan fazla insandan.Yada Ruanda Soykırımı'nda ; Ruanda Soykırımı'nı Fransızlar Yapmıştır'' diye feryat edenlerden.Kongo'dan bizene. Srebrenica, Karabağ, Ukrayna daha sayamayacağım kadar diğerlerinden.
    Ortadoğuda,petrol yolları üzerinde bulunan Türkiye'de yüzyıllardır kimler hangi sömürü amaçlarıyla neler yaptıklarına dair sorgulamalar bizi birinci derecede ilgilendirir ama.
    Evet Türkiye tarihi, her kültürel kimlik için sıkıntılarla geçmiştir.Bunlar yeni şeyler değil.
    Bunlar Türkiye' de uzun yıllardır söylendi. Ama her ne hikmetse Doğu bloku yıkılıp enerji kaynakları yeniden paylaşılmaya başlanılacağı bu dönemde sanki daha önce hiç söylenmemiş gibi batıdan bu söylemler ilgi görmeye başladı.
    Eğer ''tarihle yüzleşmek'' gibi bir gerçeklik varsa bu sadece bir Türkiye'nin gerçeği değildir.
    Önce emperyalizmi var edenler kendi tarihleriyle yüzleşsinler, Anadolu'da ve Ortadoğuda ve hatta tüm dünyada insanları nasıl kışkırtıp birbirlerine saldırttıklarını,sonra ekonomik zenginliklerini sömürdükleri,insanları köleleştirip yaşamayı bir azap haline getirdikleri gerçeklğiyle bir yüzleşsinler.
    Ermenistan arşivlerini açsın, ''Niçin 50 yıldan önce basılan kitapların yurtdışına çıkartılmadığını?'' bir açıklasın.
    Dünyaya medeniyeti,aydınlanma çağını ve fikirlerini aşılayıp bunu modernizm ve populizm ile soysuzlaştırıp sömürenler ''Niçin bugün Türkiye'nin tarihi ile hesaplaşmasını istediklerini'' izah edebilsinler; Türkiye kendi tarihi ile onurlu bir şekilde hesaplaşır gerektiğinde.
    Nerdeyse 2 yüzyıldır politik,ekonomik,insani ve sosyal baskılar karşısında elinden geldiği kadar Türklerin, Müslümanların, Ortadoğu'nun simgesi olan Türkiye ; emperyalistlerinin gizli arşivlerini görmeden,komşularının arşivlerini görmeden kendi tarihiyle hesaplaşacak haaa?

    Hrant Dink'i te bu ülkenin vatandaşı idi ama o onurla ''batı ülkelerinin dünya insanlarına yaptıklarını,Türklerle ermeniler arasındaki dostluğu bozup,bugün Ermeni sorununu siyasi çıkarları için kullanırken,batının tarihte yaptıklarını söylüyordu.

    Herkese aynı duruşu tavsiye ederim.

  7. #7
    Rize/Güneysu/Adacami <span style='color: #8B0000'><span class='glow_000000'>Jonnhyrook</span></span> adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    30-05-2007
    Mesajlar
    5,870
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    7
    Bize tarihimizle y&#252;zleşin diyenler,

    Neden yıllarca yanyana yaşadıkları insanları ceteler kurarak öld&#252;renlere aynı şeyi demezler.

    Neden Fransıza İngilize ve bilumum söm&#252;rgecilere önce kendi evinin ön&#252;n&#252; temizle demezler.

    Sözde soykırımda ölen insan kadar, hiroşima ve nagazakide adam öld&#252;, niye kimse soykırım demez.

    Pakistan ve Hindistanı ayırırken öld&#252;r&#252;len insanlardan dolayı niye İngiltere'ye kimse bir şey demez.

    Afrika'da Fransa söm&#252;rgelerinde, ki hala daha devam edenler var ektikleri tohumlar sayesinde, olan soykırımlar için Fransa'ya neden kimse bir şey demez.

    Kadim G&#252;ney Amerika uygarlıklarını yok eden İspanya ve Portekize neden kimse bir şey demez.

    S.S.C.B nin ordan oraya s&#252;rerken ölenler için niye kimse ağzını açmaz.



    Tamam biz tarihimizle y&#252;zleşelim... Ama siz bizden daha modern daha medeni daha hukuka bağlı olduğunu iddia edenlerden de bunu isteyin onlar önc&#252;l&#252;l&#252;k yapsın bu konuda, herkes sorumluğunu &#252;stlenecek mi bir bakalım...


    Unutmadan yukardaki Soruların cevabı çok basit.
    G&#252;ç... Ne kadar g&#252;çl&#252; isen o kadar haklısın uluslararası politikada.
    Bu mesaj en son " 19.02.08 " tarihinde saat 10:23 itibariyle Jonnhyrook tarafından düzenlenmiştir...
    İyi olmak kolaydır, zor olan adil olmaktır

    Johhnyrook nedir?
    http://www.youtube.com/watch?v=Y7qcN...eature=related

  8. #8
    ATATÜRK yazamayangafiller NİMa adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    27-02-2007
    Mesajlar
    7,981
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    7
    Alıntı:
    TruckTurkey tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle
    ''Türklerin Bastığı Yerde Ot Bitmez''. İlginç dimi.
    Hayır değil, sadece ırkcı bir söylem, ama ırkcının gözünde ırkcılık sadece Türklere mahsus tabii unutmuşum.
    Dünyadaki sömürü ve vahşete gelince, kimin ne olduğu bilinmez, herkes müessesleşmeden dolayı kendi menfaatini kollar maalesef. Örnek; o aşırı saygı duyulan medyanın özgürlük savaşcısı adı altında spinlediği sayın N. Mandela, yanlış hatırlamıyorsam 90lı yıllarda Türkiye'nin kendisine vermek istediği Atatürk barış ödülünü red edip, Atatürk'ün Kürtleri asimile eden bir diktatör olduğunu söleyip, akabinde halkını senelerce sömüren İngiliz kraliçesinin onur konuğu olarak İngiltere'ye gidip eteklerini yalamıştı.

    Onun için size haklısınız derim Truck Turkey.
    Onun için non guerre gibi yorumculara da birazcık gözünüzü açmanızı tavsiye ederım.

  9. #9
    TruckTurkey adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    16-12-2007
    Mesajlar
    2,102
    Karizma Gücü
    5
    Alıntı Jonnhyrook tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle
    Bize tarihimizle yüzleşin diyenler,

    Neden yıllarca yanyana yaşadıkları insanları ceteler kurarak öldürenlere aynı şeyi demezler.

    Neden Fransıza İngilize ve bilumum sömürgecilere önce kendi evinin önünü temizle demezler.

    Sözde soykırımda ölen insan kadar, hiroşima ve nagazakide adam öldü, niye kimse soykırım demez.

    Pakistan ve Hindistanı ayırırken öldürülen insanlardan dolayı niye İngiltere'ye kimse bir şey demez.

    Afrika'da Fransa sömürgelerinde, ki hala daha devam edenler var ektikleri tohumlar sayesinde, olan soykırımlar için Fransa'ya neden kimse bir şey demez.

    Kadim Güney Amerika uygarlıklarını yok eden İspanya ve Portekize neden kimse bir şey demez.

    S.S.C.B nin ordan oraya sürerken ölenler için niye kimse ağzını açmaz.
    Çünkü bizler bunları söylemeleri için medya patronları yaratıp onlara finansman sağlamıyoruz!

    Alıntı erin 16 tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle
    Hayır değil, sadece ırkcı bir söylem, ama ırkcının gözünde ırkcılık sadece Türklere mahsus tabii unutmuşum.
    Dünyadaki sömürü ve vahşete gelince, kimin ne olduğu bilinmez, herkes müessesleşmeden dolayı kendi menfaatini kollar maalesef. Örnek; o aşırı saygı duyulan medyanın özgürlük savaşcısı adı altında spinlediği sayın N. Mandela, yanlış hatırlamıyorsam 90lı yıllarda Türkiye'nin kendisine vermek istediği Atatürk barış ödülünü red edip, Atatürk'ün Kürtleri asimile eden bir diktatör olduğunu söleyip, akabinde halkını senelerce sömüren İngiliz kraliçesinin onur konuğu olarak İngiltere'ye gidip eteklerini yalamıştı.

    Onun için size haklısınız derim Truck Turkey.
    Onun için non guerre gibi yorumculara da birazcık gözünüzü açmanızı tavsiye ederım.
    Irkçı olmaktan öte sömürgecidir.Sözde o yıllarda Makedon halkının özgürlük ve refahını düşünenler ,Makedon halkı katledilirken gözlerini yumdular.Eğer ırkçı olsalardı buna izin vermezlerdi. Bunlardan çıkarılacak çok sonuç var dikkat edenlere günümüz için.

    Alıntı NonGuerre tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle
    Tarihimizle yüzleşmemiz lazım, tıpkı Avusturalya gibi...
    NonGuerre

    Olur hemen yüzleşelim tarihimizle. Ama bir sorun var ! Bizim tarihimiz Britanya Krallığının,Rus Çarlığının,Fransızların ya da Birleşik devletlerin,Ermenistan'ın tarihinden münferit bir tarih değil ki.
    Açsınlar kolonizasyon politikası yürüttükleri yıllardaki gizli arşivlerini,20 yüzyıl başlarında tüm dünyada yürüttükleri politikalara istinaden tutulan gizli arşivlerini açsınlar bizler de hemen yüzleşelim. Olur mu?
    Sen git şimdi nonquerre onlara söyle açsınlar gizli kolonizasyon arşivlerini, tarihiyle yüzleşmeyen onlar gibi olsun.
    Bu mesaj en son " 21.02.08 " tarihinde saat 15:22 itibariyle umudun_guncesi tarafından düzenlenmiştir...

 

 

Bu konuya benzer diğer konular

  1. Cia İstedİ Hasan Cemal Kİtap Yazdi
    2005 Konuları bölümünde YeniGerilla tarafından açılmış
    Yanıt: 10
    Son Mesaj: 26.12.05, 13:00

Bölüm Açıklaması

  • Yeni konu açmak için giriş yapmalısınız.
  • Bu bölümde konulara mesaj yazabilirsiniz.
  • Eklenti yükleyebilmek için giriş yapmalısınız.
  • Mesajlarınızı düzenlemek için giriş yapmalısınız.
  •