Konu: ‘Uydurma şeyler okudukça içimi sıkıntı basıyor’ (S.Ateş)

Süleyman Ateş
(suleymanates@gazetevatan.com) 03.09.2008


‘Uydurma şeyler okudukça içimi sıkıntı basıyor’

Hollanda’dan tatil için gelen okurum Emrah Gedik şunları yazıyor: “Sizin de bildiğiniz gibi camilerde hocalar tarafından binlerce hadis rivayeti okunur. İşte bu hadislerden bir örnek: ’Kaş aldıran, vücuduna dövme yaptıran lanetlenir.’ Uhud Savaşı’nda Peygamberimize saldırdılar, dişlerini kırdılar. Sahabilerden birinin, bunu yapan düşmana beddua etmesini önermesi üzerine Peygamberimiz, kendisine bu kadar acı çektirmelerine rağmen diyor ki: “Ben lanetçi olarak gönderilmedim. İnsanlara rahmet olarak gönderildim. Onlar ne yaptığını bilmiyor, bilselerdi yapmazlardı.” Bunu diyen bir peygamber, kendisine o kadar acı çektirenlere lanet okumadı da kaş aldırana, dövme yaptırana mı lanet okudu? Bu kadar sevgi, rahmet dolu Peygamber nasıl böyle söyler?

Bana hiç inandırıcı gelmiyor. Ben bu tür rivayetleri kesinlikle sağlam bulmuyorum. Gönlü Allah sevgisiyle dolu olan, en yüksek ahlak sahibi Hz. Muhammed’in böyle diyeceğine inanılır mı? Güya sağlam denilen Buhari, Müslim hadis kitaplarında mantığa ters düşen o kadar çok şey okuyorum ki içimi sıkıntı basıyor. Ben, Hz. Muhammed’i insanları seven, acıyan, kolaylığı isteyen bir peygamber olarak öğrendim. Bundan dolayı hocaların cemaate bu tür rivayetleri okuyup onları korkutmasını istemiyorum. Biraz dikkatli olmalarını rica ediyorum. Akıl ve mantığa ters düşen şeyleri insanlara anlatmadığınız için size teşekkür ediyorum hocam. Bu söylediklerimde bir hata varsa lütfen düzeltin.

CEVAP: Tamamen haklısınız. 13-14 asır önceki insanların, bulundukları şartlar içinde, gördükleri olaylara tepkilerini belirten bu sözler, maalesef hadis formuna sokularak aktarılmış. O zamanlar pek kimsenin bilmediği bu sözler, zamanla din haline getirilmiştir. Şimdi bu uydurmaları dinden ayıklamak o kadar kolay değil. Karşı çıkanlar, halktan çok bu rivayetlerle şartlanmış olan sözüm ona uzman kişilerdir. Tabii bunları anlatanlar halktan büyük destek buluyorlar, alkışlanıyorlar. İnşallah bu karanlıkları giderecek Hak güneşi, bir gün tam olarak ortada görünür.

bir ömer çelakıl vardı ne oldu foyası meydana mı çıktı..Süleyman Hoca bütün iddialarını sitesinde çürütmüş...

suleyman ates hoca cok dogru soyluyor 14 asir once yasanilan sartlarin icinden cikan tepkiler "yasaklanmis seyler" olarak hadislerin icerisine sokulmus tipki "turban" gibi... hoca yazisinda cevaben "bunlari ayiklamak kolay degil" diyor.

madem boyle kuvvetli bir suphe var, din adamlarinin asil isi bunlari ayiklamak olmaliydi. ayiklanmamis ve kendilerinin bile vaaz verirken dogruluguna inanmadiklari seyleri din olarak sunmalari insanlari dine ne kadar yaklastirabiliyor, iste celiskiler ortada...o zaman butun islam aleminden ortak bir konsensus kurulsun ve ayiklasinlar butun hurafeleri...boylece insanlar da, daha kolay anlasilan rafine bir islami yasamis olsunlar.


..........................................peki niye......................................................
.....................................ben oyle dedim diye .........................................
..........................................tovbee-hasaa.................................................

edit=5 dak. once aldigimiz bir habere gore kahire islam entitusu'nun onderligiyle boyle bir konsensus kurulmus ve calismalar baslatilmis. ne guzel, bunlari duydukca hayata daha cok sariliyorum, ne guzel.

Pontevedra tarafından gönderildi.

bir ömer çelakıl vardı ne oldu foyası meydana mı çıktı..Süleyman Hoca bütün iddialarını sitesinde çürütmüş...

ömer çelakılı kimse çürütmüş değil
adam göktaşı düşecek dedi düştü daha ne olsun

ayrıca süleyman ateşe de uyuzum

sorunsa şurada ,

ortaya rivayet tenkidi yaparak çıkacaksanız Kur'an'ı da bu kapsama almanız gerekecek.

// Buhari ve müslim'deki hadislerin sıhhat dereceleri,
// çoğunun Hz. Peygamber zamanında yazılmış hadisler olmaları,
// birden fazla sahabi tarafından rivayet edilmiş hadisler olmaları gibi özelliklerini

tenkit etmeye başladığınız an "bu özellikleri taşımayan Kur'an ayetleriyle karşınıza çıkacak insanlar olacaktır" Zira Kur'an ayetleri Hz. Ebu Bekir zamanında kitaplaştırılırken en az iki sahabide kaydı olması şartı aranıyordu. Öyle ayetler çıktı ki sadece tek sahabide bulunuyordu.

Şimdi, tek sahabide bulunan Kur'an ayeti sahih sayılıyor da
onlarca sahabide bulunan hadis rivayeti nasıl oluyor da sahih sayılmıyor şeklinde bir ateistin veya deistin iddiasına nasıl bir cevap vereceksiniz.

mantığıma uymayan şey hadis değildir demek kadar garip bir durum olabilir mi? Hz. Peygamberin sözleri şartlara, zamana kişilere göre farklı olabiliyordu. örfü töresi insanı herşeyi başka bir zamanın toplumunda Hz. Peygamberin bütün sözlerinin sizin günün normallerine göre şartlanmış mantığınıza uymaması mı buhari ve müslimi saçma kitaplar haline getiriyor.

eyvah ki eyvah.

aslanbash tarafından gönderildi.

Şimdi, tek sahabide bulunan Kur'an ayeti sahih sayılıyor da
onlarca sahabide bulunan hadis rivayeti nasıl oluyor da sahih sayılmıyor şeklinde bir ateistin veya deistin iddiasına nasıl bir cevap vereceksiniz.

Kurana inanan bir kisi onun icinde yazan, Kurani biz indirdik sonsuza kadar onu koruyacak olanda biziz ayetinede inanir degilmi? Hadisler icin böyle bir ayet varmi ? YOK

O zaman kuran ile hadisleri ayni kefeye koymaniz biraz abes kacmis

ELaNuR tarafından gönderildi.

Kurana inanan bir kisi onun icinde yazan, Kurani biz indirdik sonsuza kadar onu koruyacak olanda biziz ayetinede inanir degilmi? Hadisler icin böyle bir ayet varmi ? YOK

O zaman kuran ile hadisleri ayni kefeye koymaniz biraz abes kacmis

hadislerin korunacağı idda edilemez elbet çünkü diyanet bi çok sahte hadis ayıklaması yaptı

Allah pisliği akıllarını kullanmayanların üzerine yağdırır.

10- Yunus Suresi 100

Bu ayet İslâm adına dine sokulan pisliklerin sebebini de göstermektedir.

Aşağıda Örnek verdiğim her uydurma hadiste şunu bir kez daha iyice düşünün: Bu hadisleri inkar, Peygamber’i iftiralardan kurtarmak mıdır, yoksa Peygamber’e iftira atmak mıdır? Hadisleri kabul Peygamber’e atılan iftiraları onaylamak ve kabul olmuyor mu? Hadisler dinin kaynağıdır diyenler bu iftiraların ortağı değil midir?


1- YERYÜZÜNÜN ÜSTÜNDE OLDUĞU BALIĞIN CİĞERİ
Hadis: “Yer yüzü balığın sırtındadır. Cennete girecekler ilk olarak bu balığın ciğerinden yiyecektir.”

Buhari 3/51

Kuran’ın dünyanın yuvarlaklığına, Dünya’nın, Güneş ve Ay’ın hareketlerine, uzayın yaratılışına dair mükemmel izahlarına karşı hadislerdeki dünyanın öküzün ve balığın üzerinde olduğu saçmalığını tevil edenler (yorumla geçiştirmeye çalışanlar), balığın ciğerinden yenmesini ve balığın sallanıp deprem yapmasını nasıl tevil edecekler? Bu konuya açıklık getirecek arkadaşlar lütfen şu konuya da açıklık getirsinler. Bir hadiste Arş’ın 8 dağ keçisinin sırtında olduğu söyleniyor.(Bakın Ebu Davut Sünnet 19, Tirmizi Hadis no: 3320, İbni Mace Mukaddime 193) Bu dağ keçileri acaba nasıl keçilerdir? Ayrıca dağ keçilerinden bahseden hadiste yer ile gök arasının ya yetmiş bir, ya yetmiş iki, ya yetmiş üç yıllık mesafe olduğu geçiyor. Bu mesafe acaba yürüyerek yetmiş üç yıl mı, yoksa deve üstünde yetmiş üç yıl mı?

2- ALLAH = ZAMAN, HİÇ OLUR MU?
Hadis: Peygamber’e Allah’ın yerleri ve göğü yaratmadan önce nerede olduğu soruldu, Peygamber ; “Bir bulut içerisinde idi, üstü hava, altı hava idi.”dedi.

Hanbel 4/11

Hadis: Allah zamandır.

Muvatta 56/3

Niye bu tarz saçma izahlar Kuran’da geçmiyor da hep hadislerde var? Dört hak mezhep diye sunulan mezheplerden birinin kurucusu Hanbel’dir ve hadis kitabı Hanbel de ona aittir. İkinci hadis kitabı da yine dört mezhepten birinin kurucusu olan Malik’in Muvatta’sıdır. Yukarıdaki iki hadisi kitaplarına alanların kurdukları mezhepler de ortadadır. Atomlardan oluşan hava da, maddenin değişiminden ibaret zaman da madde ile beraber yaratılmıştır. “Allah’ın kendisi zamandır, Allah bulutta idi etrafı ise havaydı” diyenlerin bilgi seviyeleri ve Kuran’ı hiç anlamadıkları, hava ve zamanın ne olduğundan habersiz oldukları da ortadadır.

3- HZ. MUSA AZRAİL’İ TOKATLADI MI?
Hadis: Ölüm meleği Musa’ya gelerek: “Rabbine icabet et” dedi. Bunun üzerine Musa ölüm meleğinin gözüne tokat vurarak onu çıkarttı. Melek hemen Allah’a dönerek “Sen beni ölmek istemeyen bir kuluna göndermişsin, o benim gözümü çıkardı” dedi.

Sahihi Müslim 10/176

Mantıkla hiç bağdaşmayan bu hadis aynı zamanda Hz. Musa’ya hakarettir. Allah’ın üstün ahlaklı bir Peygamber’i nasıl olur da ölümden kaçar. Üstelik de meleğin gözünü kör edip ölümden kurtulur. Hiçbir yanlışı olmayan hadis kitabı diye tanıtılan Müslim’de ve diğer meşhur hadis kitaplarında bu hadis geçmektedir. Bu hadisi doğru diye kitaplarına alanların hiç şüphesiz hiçbir hadisine de, hiçbir sözüne de güven olmaz.

4- PEYGAMBERİMİZ HİÇ ZALİM OLUR MU?
Ureyne ve Ukeyle kabilelerinden bir grup Medine’ye gelerek Müslüman oldular. Medine’nin havası onlara dokununca Peygamber onlara deve sidiği içmelerini öğütledi. Adamlar develeri dağıttılar ve çobanı da öldürdüler. Peygamber onları yakalattı, ellerini ve ayaklarını kesti, gözlerini oydu, çölde susuz ölüme terk etti. Biz onlara su vermek isteyince, Peygamber bizi engelledi.”

Buhari Tıp5/1, Hanbel 3/107,163

Gözleri oymak, çölde susuz ölüme terk etmek hangi Kuran ayeti ile bağdaşır. Kendi yaptıkları canilikleri hoş göstermek için bu hadisi uyduranlar, Peygamber’i cani gibi gösterip, Peygamber’e hakaret etmiş oluyorlar.

5- YANGIN NASIL SÖNER
Hadis: “Yangın gördüğünüzde tekbir getiriniz, zira tekbir (Allahuekber demek) onu söndürür.

Ramuzel Hadis

Ramuzel Hadis diğer hadis kitapları kadar ünlü olmadığı için, bu kitabımızda Ramuzel Hadis’ten hadislere az yer verdik. Fakat ülkemizde en çok satan hadis kitaplarından biri de bu kitaptır ve alıntıladığımız hadis gibi birçok hadisi içermektedir. Eğer bu hadisi birileri doğru kabul ederse itfaiye ekipleriyle beraber (Belki de itfaiye ekibi olmadan) tekbir getirecek bir koroyu da yangın yerine götürmeleri gerekirdi.

6-CİNSEL MÜNASEBETLE İLGİLİ ÖNEMLİ BİR UYARI
Hadis: “Sizden birisi cinsel münasebette bulunduğu zaman eşinin cinsel organına bakmasın, zira cinsel organa bakmak körlüğe sebep olur.”

Feyzul Kadir 1-326

Bu garip uydurmayla dinle dalga geçmek isteyenlerin eline ilginç bir malzeme verilmiştir. Belki de bu hadisi uydurarak Peygamber’e iftira edenin amacı da dinle dalga geçmekti. İnsanların hayatına ve cinselliğine Kuran’ın getirmediği zorlukları ve yasakları getirmek, insanlığa yapılmış bir zulümdür. Cinsel hayatı kısıtlayıcı bu tür hadislere karşın, Peygamber’in ve arkadaşlarının cinsel hayatını olağanüstü bir tarzda anlatan münasebetsiz hadisler de vardır. Bu hadislerden birine göre sahabeler Hacc’ı bitirip, kadınlarına yöneldiklerinde cinsel organlarından spermler damlıyordu.[Buhari, Hacc, 81; Müslim Hacc, 141] Diğer bir hadise göre Peygamber’imiz 30 erkeğin cinsel gücüne sahipti [Sahihi Buhari]. Başka bir hadise göre ise Peygamber nerede güzel bir kadın görse hemen eve koşar, hanımı Zeynep’le cinsel ilişkiye girerdi. [Buhari, Hibe, 8]. Bu hadisleri kabul etmek mi, yoksa reddetmek mi Peygamber’e saygısızlıktır, karar sizin!

7- CERAHAT YALAYAN KADIN
Hadis: “Eğer erkeğin tepesinden tırnağına kadar cerahat aksa, kadın da bunları ağzı ile temizlese, yine de erkeğin hakkını ödemiş olmaz.”

İbn-i Hacer el Heytemi 2/121

Geleneksel İslâm’da en çok hadis uydurulan konuların başında kadınlarla ilgili konular gelmektedir. Kuran’da, kadınlara yönelik kendi bakış açılarını bulamayıp, kadınları sokmak istedikleri şekli dinselleştirmek isteyenler, bol bol hadis uydurmuşlardır.

8- NE YAPTIN EY KEÇİ?
Hadis: “Zina yapan evlilerin taşlanarak öldürülmelerini emreden ayet Hz. Ayşe’nin döşeğinin altındaki sayfada yazılı bulunuyordu. Peygamber ölünce Hz. Ayşe onun gömülme işlemleri ile meşgulken, evin açık kapısından içeri giren bir keçi o sayfayı yedi. Böylece taşlayarak öldürme cezası Kuran’dan çıktı. Ama hükmü devam etmektedir.”

İbn-i Mace 36/194,Hanbel 3/61,5/131

Bu hadis ve taşlayarak öldürmeyi savunan diğer saçma hadisler dinimize büyük zarar vermişlerdir. Bu hadislerle:

1- Kuran’ın zina edenlerle ilgili hükmü iptal edilmektedir.

2- Kuran’ın hükmüne ilaveten yeni bir hüküm getirilmektedir.

3- Kuran’ın eksik olduğu iddia edilmektedir.

4- Kuran’ı eksiltenin bir keçi olduğu gibi bir saçmalık savunulmaktadır.



9- NE TAŞTIR BU TAŞ?
Hadis: “Hacer-ül Esved cennettendir. O kardan daha beyaz idi ve müşriklerin günahı onu kararttı.”

Hanbel 1/307

Hadis: “Hacer-ül Esved Allah’ın yeryüzündeki sağ elidir. Onunla insanlardan dilediği ile tokalaşır.”

Cami-üs Sağır 1/151

Hacer-ül Esved taşı için uydurulan bu tip hadisler, hac sırasında Kabe’de ilkel hareketlerin sergilenmesine sebep olmaktadır. Hacer-ül Esved taşına dokunmak için birbirini ezenleri dinimizi bilmeyenler görse, bazı insanların bu taşı put edindiklerini bile zannedebilirler. Bu hadisler daha evvel de alay konusu olmuştur. Hadislerin güvenilmez olduğunu Abbasiler döneminde savunup, sonra siyasi konjonktürde yok olan Mutezileler: “Bu hadise göre Hacerül Esved denen taş müşriklerin günahı yüzünden Kabe putperestlerin elinde iken karardıysa, şimdi Kabe Müslümanların elinde olduğuna göre bu taşın beyazlaması gerekir.” diyerek bu hadisi savunanlarla alay etmişlerdir.

10- GEL DE ÇIK İŞİN İÇİNDEN!
Hadis: “Kalbinde hardal tohumu kadar kibir bulunan cennete giremez. Yine kalbinde hardal tohumu kadar iman olan da cehenneme giremez.”

Buhari 81/51

Kişiyi en ufacık Fiilinde cennete gönderen bir sürü hadis vardır. Kişiyi en ufacık bir Fiilinde cehenneme gönderen de bir çok hadis vardır. Bu mantıksız yaklaşımlar kimi zaman yukarıdaki örnekte olduğu gibi tek bir hadiste de buluşabilmektedir. Peygamber’e yapılabilecek en büyük hakaret bu hadisleri onun
söylediğini söylemektir. Peygamber’in bize tek yazdırdığı, mesaj olarak Allah’tan getirdiği Kuran dinimizin tek kaynağıdır.




And olsun ki size hatırlatıcı bir kitap gönderdik. Hala aklınızı çalıştırmayacak mısınız?

Enbiya Suresi 10

ELaNuR tarafından gönderildi.

Kurana inanan bir kisi onun icinde yazan, Kurani biz indirdik sonsuza kadar onu koruyacak olanda biziz ayetinede inanir degilmi? Hadisler icin böyle bir ayet varmi ? YOK

O zaman kuran ile hadisleri ayni kefeye koymaniz biraz abes kacmis

rivayet nedir, sıhhat dereceleri nedir, ravi nedir, rivayet zinciri nedir, hadis tedvini nedir, hadislerin sıhhat ölçüleri nedir, Kur'an ın yazımı, derlenmesi çoğaltılması kimler tarafından hangi şartlarla nasıl yapılmıştır konularında bilgisi olmayan birisinin alakasız yorumlarda bulunması kaçınılmaz olu genelde.

anadolu'da bi tabir vardır buradaki duruma uydu

"sus da alim sansınlar" derler. "konuştukça batma" deyimi de uygun aslında. bana izafe ettiğiniz komiklik durumu ise benim tarafımdan bakınca şöyle gözüküyor, "dinle ilgili zerre kadar bilgisi olmadan onu reddetmesi gerçekten komik, çünkü bütün cümlelerinizden bu dinle ilgili hiçbirşey bilmediğiniz izlenimi çıkıyor"

Zaten sizler cok bildiginiz icin birbirinizi aksama kadar kafir ilan edersiniz

Sadece su baslikta toplasan 7-8 mesaj var ama 3 ayri müslümandan 3 ayri cevap var, 1400 senelik dininizi o kadar iyi biliyorsunuzki hala her konuda 3 ayri cevap verenler cikiyor