• Reklam
Sayfa: 1 | Toplam: 4 1234 SonSon
36 sonuçtan 1 --- 10 arası gösteriliyor
  1. #1
    Uye FLoRa adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    18-01-2008
    Mesajlar
    11,292
    Karizma Gücü
    7

    Fırat'tan 'Ermenilerden özür diliyorum' kampanyasına destek

    Dengir Mir Mehmet Fırat'tan Ermenilerden özür dilenmesi için kampanya başlatan aydınlara destek geldi.

    AK Parti Adana Milletvekili Dengir Mir Mehmet
    Fırat, "Bence özür dilemek bir erdemdir" diye konuşurken, AK Parti İzmir Milletvekili İbrahim Hasgür ise başlatılan girişimi 'ihanet' olarak değerlendirdi.

    Bir grup aydının başlattığı 'Ermenilerden özür diliyorum' kampanyasına AK Parti Adana Milletvekili Fırat'tan destek gelirken, milletvekillerinin büyük bölümü ise girişimi eleştirdi. Meclis'te gazetecilerin sorularını cevaplayan Fırat, toplumların geçmişinde, tarihinde bu tür olaylar bulunabileceğine işaret ederek, "Aydınların da özür dilemesini ben anormal karşılamıyorum. Saygıyla karşılıyorum. Bunu tarihçiler zaman içinde değerlendirir ama bence özür dilemek bir erdemdir" diye konuştu.
    DTP Şırnak Milletvekili Sevahir Bayındır da başlatılan girişime destek verdi. Herkesin geçmişiyle ve hakikatle yüzleşmesi gerektiğini kaydeden Bayındır, "Gerçekler örtülemez. Dünyada pek çok ülke yaşadıklarından dolayı özür diledi. Türkiye'de geçmişte belli sorunlar yaşanmış halklara karşı. Hala da yaşanıyor. Bence aydınların yarattığı güzel bir vicdani harekettir" şeklinde konuştu.

    AK Parti İzmir Milletvekili Hasgür ise aydınların başlattığı harekete sert tepki gösterdi. Ortada özür dilenecek bir durum olmadığını kaydeden Hasgür, Türkiye'nin, 'bu işi tarihçiler araştırsın' diye dost eli uzattığını ama Ermenistan'ın buna cevap vermediğini hatırlattı. Şimdi Ermenistan'ın Eurovision şarkı yarışması için Türkiye'ye hakeret eden, devlet büyüklerine iftiralar atan bir müzik parçası hazırladığını duyduklarını kaydeden Hasgün şöyle konuştu:

    "Böyle bir ortamda tutup da 'biz özür dileyelim' demenin Türkiye'nin milli menfaatleri açısından uygun bir davranış olacağını zannetmiyorum. Ortada özür dilenecek bir durum da yok. Tarihte belki üzücü hadiseler olmuştur. Bu süreçte Türk vatandaşları da zarar görmüştür, Ermeni vatandaşları da zarar görmüştür bundan. Ama bütün bunlar tarihi süreç içinde, o günün şartlarında değerlendirilmelidir. Bugünün şartlarında özür dilenecek bir durum varmış gibi bir süreç içine girmek Türkiye'ye ihanettir. Böyle bir davranışın değil erdem en hafif tabiriyle ihanet olduğunu iddia ediyorum. Türkiye içinde bir takım garip insanların bu tür faaliyetlerin içine girmesini en hafif tabiriyle kınıyorum."

    CHP Manisa Milletvekili Şahin Mengü ise başlatılan girişime tepkisini, "Bunlar aydın mı kendini aydın zannedenler mi? Bunu iyi ayırmak lazım" sözleriyle dile getirdi. Tarihçilerin daha karar vermediği bir konuda bazı insanların fikir beyanında bulunmalarının çok eneterasan olduğunu ve yakışık almadığını ifade eden Mengü, "Öldürülen bunca diplomatın affını kim isteyecek. Hiçbir günahı olmayan diplamatların hesabını kim verecek" dedi.

    MHP Kütahya Milletvekili Alim Işık ise Türkiye Cumuhuriyeti Devleti ve Osmanlı İmparatorluğu'nun özür dilenecek hiçbir harekette bulunmadığını vurguladı. Işık, kendilerine aydın diyenlerin tekrar kendilerini gözden geçirmelerini istedi.

    CHP Konya Milletvekili Atilla Kart da 1915'li yıllarda bir takım acıların yaşandığını ama bunu o günün şartları içinde değerlendirmek gerektiğini ifade etti. Kart, "Burada kimin kimden özür dilemesi gerektiğine bazı aydınlarımızın karar vermesi mümkün değil. O dönemde yaşanan acıları paylaşıyoruz. O acılara duyarsız kalmak mümkün değil ama birilerinin kendilerini tarih yerine koyarak hüküm kurma anlamına gelecek mesajlar vermelerini de anlamlı bulmulyorum" dedi.

    kaynak

    şaşırmadım.Bu alçakça iftiraları kabul edip aydın adı altında ülkesini beş paralık edenlere destek vermesine şaşırmadım.
    [COLOR="Red"][B][CENTER]CHP ye karşı hazımsızlığı olan Atatürk düşmanı&dinci&bölücü&yolsuz-hırsız&satılmış&kansız kesim ve
    kesimin ,ezberci şakşakçı destekçileri olan ,geri kafalar
    iyi izleyin!
    CHP nin yükselişini[/CENTER][/B][/COLOR]

  2. #2
    34 RJ 677 <span style='color: #FFFF00'>RebelliouS</span> adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    08-01-2008
    Mesajlar
    15,076
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    8
    eski yol arkadaşlarının açtığı yolda (abdullah gül) emin adımlrla ilerliyorlar
    şimdi sırada akp nin dağdaki kardeşlerinden özür dilemesi var onuda baklıyoruz
    Biz de bilirdik sevgiliye karanfil almasını lakin Fenerliydik bilete verdik karanfil parasını.

  3. #3
    imgelem adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    03-10-2006
    Mesajlar
    1,349
    Karizma Gücü
    6
    beklenmedik şeyler değil bunlar , bundan 10 yıl önce pkklılar meclise girecek deselerdi kiminanırdı? daha fazlası da gelecek , örneğin apo hapisten çıkarılacak, terör suç olmaktan çıkarılacak...

    cadılar için ilan:
    1965 model, 120 beygir gücündeki süpürge satılıktır.
    Başvuru: Ormandaki çikolatadan kulube.


    ''Dünya, kötülük yapanlar yüzünden değil, sayıları daha çok olduğu halde, seyirci kalıp hiçbir şey yapmayanlar yüzünden tehlikeli bir yerdir."

    Albert Einstein




  4. #4
    34 RJ 677 <span style='color: #FFFF00'>RebelliouS</span> adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    08-01-2008
    Mesajlar
    15,076
    Hediyelerim
    Karizma Gücü
    8
    deniz baykalın söyldikleri gerçek olursa hiç şaşmam

    TR DEN BİR HEYET ERMENISTANDAKİ SOYKIRIM ANITINA ÇELENK TE BIRAKABİLİRLER YAKINDA ERMENİ KARDEŞLERİNİN ACISINI PAYLAŞMA ADINA
    Biz de bilirdik sevgiliye karanfil almasını lakin Fenerliydik bilete verdik karanfil parasını.

  5. #5
    inmyplace adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    18-12-2005
    Mesajlar
    3,424
    Karizma Gücü
    7
    devletimiz kurumlarında , gayrimüslimlerin bayramları için özel izin vermiş, paskalyadır, noeldir falan filan bugünlerde gayrimüslimler özel izin alabileceklermiş. Eğer doğruysa gayet güzel bir gelişme... AB'ye yalakalığında son nokta.
    Dengir Mir Mehmet Fırat'ın tarih bilgi ve araştırmalarını merak ettim açıkçası.

  6. #6
    ALATOO adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    16-12-2008
    Mesajlar
    161
    Karizma Gücü
    0
    aydın adı altında ülkesini beş paralık edenlere destek
    Özür dilemek insani ve vicdani bir iştir.
    Bu özür ülkeyi beş paralık etmez
    Tehcir sırasında isteyerek yada istemeyerek hayli sivil ve masum ermeni mağdur olmuştur
    Ne yapalım GÖBEK mi atılması gerek
    Bu VİCDANİ bir sorumluluk değil mi?

  7. #7
    necatikaya adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    14-08-2006
    Mesajlar
    3,102
    Karizma Gücü
    6
    Alıntı ALATOO tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle
    Özür dilemek insani ve vicdani bir iştir.
    Bu özür ülkeyi beş paralık etmez
    Tehcir sırasında isteyerek yada istemeyerek hayli sivil ve masum ermeni mağdur olmuştur
    Ne yapalım GÖBEK mi atılması gerek
    Bu VİCDANİ bir sorumluluk değil mi?
    Alın bir tane daha.
    Ne kadar ermeni yandaşı varmışta haberimiz yokmuş.
    Yokmu artıran,ucuza gidiyor yandaşlar.
    Göbek atacak bir durum yok.
    Peki katledilen onca Türk için diyeceğin yokmu?Onlar başka ülkenin insanımı?
    Biraz tarih okuda cehaletini belli etme.Olurmu?.
    Sen forumda yenisin galiba..

  8. #8
    eagle^ adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    31-07-2008
    Mesajlar
    1,931
    Karizma Gücü
    4
    Alıntı ALATOO tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle
    Özür dilemek insani ve vicdani bir iştir.
    Bu özür ülkeyi beş paralık etmez
    Tehcir sırasında isteyerek yada istemeyerek hayli sivil ve masum ermeni mağdur olmuştur
    Ne yapalım GÖBEK mi atılması gerek
    Bu VİCDANİ bir sorumluluk değil mi?
    Başta TEHCİR KANUNUnuna bir bakalım

    1. maddesinde "Devlet güçlerine ve kurulu düzene karşı muhalefet, silahla tecavüz ve mukavemet görülürse şiddetle karşı konulması ve imha edilmesi",

    2. maddesinde "Silahlı güçlere yönelik casusluk ve ihanetleri tespit edilen köy ve kasabaların başka bölgelere yerleştirilmesi",

    3. maddesinde kanunun yürürlüğe giriş tarihi ve

    4. maddesinde de kanunun uygulamasından sorumlu olanlar belirtilmektedir.

    Başbakanlık tarafından 30 Mayıs 1915’te İçişleri, Harbiye ve Maliye Nezâretlerine (Bakanlıklarına) gönderilen bir yazıda, göçün nasıl uygulanacağı ayrıntılı şekilde anlatılmış ve şöyle denilmiştir (1)


    “Göç ettirilenler, kendilerine tahsis edilen bölgelere can ve mal emniyetleri sağlanarak rahat bir şekilde nakledileceklerdir;

    Yeni evlerine yerleşene kadar iaşeleri Göçmen Ödeneği’nden karşılanacaktır;

    Eski malî durumlarına uygun olarak kendilerine emlâk ve arazî verilecektir;

    Muhtaç olanlar için hükümet tarafından konut inşa edilecek; çiftçi ve ziraat erbabına tohumluk, alet ve edevat temin edilecektir;

    Geride bıraktıkları taşınır malları, kendilerine ulaştırılacak; taşınmaz malları tespit edilecek ve kıymetleri belirlendikten sonra, paraları kendilerine ödenecektir;

    Göçmenlerin ihtisasları dışında kalan zeytinlik, dutluk, bağ ve portakallıklarla, dükkân, han, fabrika ve depo gibi gelir getiren yerleri açık arttırma ile satılacak veya kiraya verilecek ve bedelleri sahiplerine ödenmek üzere mal sandıklarınca emanete kaydedilecektir;

    Bütün bu konular özel komisyonlarca yürütülecek ve bu hususta ayrıntılı bir tâlimatnâme hazırlanacaktır.”

    Yerleri Değiştirilmeyen Ermeniler

    Katolik ve Protestan mezhebinde bulunan Ermenilerin yanı sıra, Osmanlı ordusunda subay ve sıhhiye sınıflarında hizmet gören Ermeniler ile Osmanlı Bankası şubelerinde, reji idaresinde ve bazı konsolosluklarda çalışan Ermenilerin devlete sadık kaldıkları sürece göçe tabi tutulmayacakları bildirilmiştir. Göçe tabi tutulan sadece devlete baş kaldıran Gregoryan mezhebine mensup Ermenilerdir.

    Öte yandan, hasta, özürlü, sakat ve yaşlılar ile yetim çocuklar ve dul kadınlar da göçe tabi tutulmamış, yetimhaneler ve köylerde koruma altına alınarak ihtiyaçları devlet tarafından karşılanmıştır. Korunmaya muhtaç Ermeni aileler hakkında yayınlanan 30 Nisan 1916 tarihli genel bir emirde ise; erkekleri sevk edilen veya askerde bulunan kimsesiz ve velisiz ailelerin Ermeni dışında yabancı bulunmayan köy ve kasabalara yerleştirilmesi, geçimlerinin göçmen ödeneğinden sağlanması bildirilmiştir (15)


    Yer Değiştirmeye Tabi Tutulan Ermeni Nüfusu

    Osmanlı Arşivi’nin ilgili tasniflerindeki belgelerden şu şekilde derlenmiştir: Buna göre; 438.758 kişi yer değiştirme uygulaması çerçevesinde sevk edilmiş, bunlardan 382.148’i ise yeni yerleşim bölgelerine sağ salim ulaşmıştır (7)

    Görüldüğü gibi, göç ettirilenlerle yeni yerleşim bölgelerine varanlar arasında 56.610 kişilik bir fark bulunmaktadır. Bu fark, belgelerden elde edilen bilgiye göre, şu şekilde ortaya çıkmıştır:

    500 kişi Erzurum-Erzincan arasında; 2.000 kişi Urfa Halep arasındaki Meskene’de; 2.000 kişi Mardin civarında eşkıya ve Arap aşiretlerinin saldırısı sonucu katledilmiş, ayrıca bir o kadar, yani yaklaşık 5.000 ve belki de biraz daha fazla kişi de Dersim bölgesinden geçen kafilelere yapılan saldırılar sonucu öldürülmüştür. Bu kayıp miktarı, Ermenilere karşı, hiçbir şekilde katliam yapılmadığını göstermektedir. Katliamın olmadığı yerde ise soykırımdan hiç söz edilemez (8)

    Bu bilgiler ışığında toplam 9-10 bin kişinin yer değiştirme uygulaması sırasında katledildiği tespit edilmektedir. Ayrıca yollarda açlıktan da ölümler olduğu belgelerden anlaşılmaktadır. Bunun dışında tifo, dizanteri gibi hastalıklar ve iklim koşulları sebebiyle de yaklaşık 25-30 bin kişinin öldüğü tahmin edilmektedir ki, bu şekilde 40 bine yakın kişi yollarda kaybedilmiştir.

    Kalan 10-16 bin kişinin ise bir kısmı, yola çıkarılmış olmakla birlikte, henüz iskan mahalline varmadan tehcirin durdurulması sebebiyle, bulundukları vilayetlerde alıkonulmuştur. Mesela 26 Nisan 1916’da Konya iline, ilde henüz yollarda olan Ermenilerin sevk edilmeyerek il dahilinde iskan edilmeleri için yazı gönderilmiştir. Öte yandan yer değiştirme kapsamında bulunan Ermenilerden bir bölümünün Rusya’ya, Batı ülkelerine ve Amerika’ya kaçırıldıkları da tahmin edilmektedir (9)


    Ermeniler ve yabancıların verdiği bu rakamlardan hareketle; göç ettirme dışında çok sayıda Ermeni’nin Türkiye’den kendi iradesiyle ayrıldığını göstermektedir. Ayrılanlara genel baktığımızda; Kafkasya'ya 345 bin, Suriye'ye 140 bin, Yunanistan ve Ege Adalarına 120 bin, Bulgaristan'a 40 bin. İran'a 50 bin, Lübnan'a 50 bin, Ürdün'e 10 bin, Mısır'a 40 bin, lrak'a 25 bin, Fransa, ABD, Avusturya vd. 35 bin olmak üzere, toplam 855.000 Ermeni'nin gittiği anlaşılmaktadır.

    O halde Ermenilerin iddia ettiği gibi bir Ermeni soykırımı veya 2-3 milyon Ermeni’nin yok edilmesi mümkün değildir.


    Yabancıların İncelemeleri

    1985’te ABD Temsilciler Meclisi’nin sözde Ermeni soykırımına yönelik bir karar alma çalışması üzerine, 69 bilim adamının 19 Mayıs 1985’te Temsilciler Meclisi’ne sundukları rapor, son derece önemlidir. Raporda özetle şöyle denilmiştir (17):

    Günümüz Türkiye Cumhuriyetinin 1923 yılında kurulmasıyla sonuçlanan Türk Devrimiyle 1922'de tarih sahnesinden silinmiş olan Osmanlı İmparatorluğu, şu anda Güneydoğu Avrupa, Kuzey Afrika ve Ortadoğu'da bulunan ve sadece bir tanesinin Türkiye Cumhuriyeti olduğu 25'ten fazla devletin topraklarını ve halklarını bünyesinde barındıran bir devletti. Türkiye Cumhuriyeti, Osmanlı zamanında gerçekleşen hiçbir olaydan sorumlu tutulamaz.



    DipNotlar

    1) Halaçoğlu, Prof. Dr. Yusuf, Ermeni Tehciri ve Gerçekler (1914-1918), TTK Yayını, Ankara 2001, s. S. 70 (ŞFR., nr. 54/315 (Ek-III)

    15) Halaçoğlu, Prof. Dr. Yusuf, a.g.e., s. 62

    7) Halaçoğlu, Prof. Dr. Yusuf, a.g.e., s. 76

    8) Halaçoğlu, Prof. Dr. Yusuf, a.g.e., s. 77

    9) Halaçoğlu, Prof. Dr. Yusuf, a.g.e., s. 77

    17) FEIGL, Erich-, A Myth of Terror: Armenian Extremism: Its Causes and Its Historical Context, Edition Zeitgeschichte-Freilassing, Austria


    Evet ermeniler mağdur olmuştur Az tarihi araştırında öyle çıkın karşımıza..
    Time to go...

  9. #9
    ALATOO adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    16-12-2008
    Mesajlar
    161
    Karizma Gücü
    0
    Peki katledilen onca Türk için diyeceğin yokmu?Onlar başka ülkenin insanımı?
    Biraz tarih okuda cehaletini belli etme.Olurmu?..
    Cehalet senin sözlerinde var arkadaşım
    Okuması gereken sensin
    Türkler için de aynı duyarlılığı Ermeniler gösterse onu da alkışların
    Tarihi husumetlerin ortadan kalkması için demogoji değil erdem ortaya koymalı
    Ermeniler BUHAR olup uçmadıya doğuanadoludan
    Hepsi mi suçlu eşkiya katil
    Elbette masumları da vardı
    Zaten aydınlar SOYKIRIMDAN bahsetmiyor
    Bir dramdan bahsediyor ve haklılar

  10. #10
    TruckTurkey adlı üyenin avatarı
    Kayıt Tarihi
    16-12-2007
    Mesajlar
    2,102
    Karizma Gücü
    5
    Alıntı ALATOO tarafından gönderildi. Mesajı Görüntüle
    Cehalet senin sözlerinde var arkadaşım
    Okuması gereken sensin
    Türkler için de aynı duyarlılığı Ermeniler gösterse onu da alkışların
    Tarihi husumetlerin ortadan kalkması için demogoji değil erdem ortaya koymalı
    Ermeniler BUHAR olup uçmadıya doğuanadoludan
    Hepsi mi suçlu eşkiya katil
    Elbette masumları da vardı
    Zaten aydınlar SOYKIRIMDAN bahsetmiyor
    Bir dramdan bahsediyor ve haklılar
    Buhar olup uçmadılar tabiii.

    Ermenilerin tehcir öncesi nüfusu 1.5 milyon civarındaydı.
    624.900 Ermeni 1921 de Osmanlı sınırları içindeydi.
    400.000 i 1917 Bolşevik devriminden sonra işledikleri cinayetlerden dolayı Türklerin intikam alacağı korkusuyla Ermenistan'a kaçtı.
    50.000 civarında Ermeni İran'a kaçtı.
    Ne yaptı rakam 1.100.000 civarı.

    Ermenilerin öldürdüğü Türk ve Kürtlerin rakamı 500.000 den fazladır.

    Tehcir edilemeselerdi Doğu ve Güneydoğu Anadolu'da bir tane Türk ya da Kürt kalmazdı.


    Soykırım Propagandacılarına Kriz Geçirten Site
    Linke Tıklayın
    Armenian Genocide Photos

 

 

Bu konuya benzer diğer konular

  1. özür diliyorum
    HABERLER ve GÜNDEM bölümünde ahmetsuat tarafından açılmış
    Yanıt: 4
    Son Mesaj: 12.11.11, 20:01
  2. fransada ermenilerden yana
    2005 Konuları bölümünde CaLaMiTy tarafından açılmış
    Yanıt: 25
    Son Mesaj: 28.05.05, 19:23

Bölüm Açıklaması

  • Yeni konu açmak için giriş yapmalısınız.
  • Konuya cevap yazmak için giriş yapmalısınz.
  • Eklenti yükleyebilmek için giriş yapmalısınız.
  • Mesajlarınızı düzenlemek için giriş yapmalısınız.
  •